Ilmalämpöpumppu

[pvalila]

Pakkasten ja keskeneräisten putkiasennusten takia tuli nyt selvitettyä mihin asti tämä torppa ilpin voimin lämpenee. Eli pakkasraja on meidän konfiguraatiolla jossain 16 pakkasasteen paikkeilla. Ilpin päälle voi laskea jääneen noin 80 m2 alakertaa ja 45 m2 yläkertaa. Loppu on lämmennyt yhden toimivan radiaattorin ja öljypannusta huokuvan kiitettävän runsaan hukkalämmön varassa. Ikkunat ovat uudet mutta vain kahdella lasilla (argon välissä, lämpöarvo hyvä 1,1) ja seinät 100 mm purua plus 50 mm tojalevyä.

Ilpi on Mitsun Fd-35, joka lienee yksi parhaista varsinkin pakkasilla.

Lähtökohta tämän suurehkon talon (269 m2) kohdalla oli aika lohduton, öljyä paloi yli 5000 litraa ja sähköä 12.000kWh. Katsotaan nyt, mihin tämä asettuu, kun rempat ja muut saadaan pois.

[Rintamamiestalollinen]

Pakkasten ja keskeneräisten putkiasennusten takia tuli nyt selvitettyä mihin asti tämä torppa ilpin voimin lämpenee. Eli pakkasraja on meidän konfiguraatiolla jossain 16 pakkasasteen paikkeilla.

Ilpin tehollinen lämmityshyötysuhde alkaa olemaan aika heikko näissä pakkaslukemissa. Ilpin yksi hyvä puoli on kuitenkin siinä, että se levittää pönttöuunin tuottaman lämmön tasaisemmin eri huoneisiin, joten nyt sisäilma tuntuu miellyttävämmältä kuin aikaisemmin pelkkien sähköpatterien aikaan

Meillä on myös portaikko täysin eristämätön ja sieltä valuu lähes raakaa ulkoilmaa alakertaan, mutta senkin harmin eteiseen sijoitettu ilppi tasoittaa yllättävän hyvin. Onneksi tuo portaikko saa pian kyytiä(lue purkurautaa), kun käynnistän wc/kylpyhuonerempan ja portaikko siirtyy toiseen paikkaan.

[koulukoti]

Ilmalämpöpumppu pörisee työhuoneella, josta ollaan oltu lomilla. Pyynti on alhaisin eli 16 ja työhuoneen lämpösaavutus +8 - normaalia? Lisäksi lattialämmitys on kakkosella ...Ei tunnu jaksavan tuo meidän ilppi ainakaan pakkasella ylläpitolämpöäkään pitää . Onkohan odotukset olleet liian korkealla tai vääränlaiset, kun tuo hurisija tuntuu pettymykseltä!? Kovin tehokkaita vehkeitä tuntuu muilla olevan - vai miten on - millaisia ilppi-pakkaskokemuksia teillä muilla? Ymmärrän että yhdessä puulämmityksen kanssa toimii hyvänä lämmön levittäjänä, mutta miten hoituu vekottimella peruslämmön ylläpitö näillä kirpeillä pakkasilla?

Koulukoti

[tareone]

Pyynti on alhaisin eli 16 ja työhuoneen lämpösaavutus +8 - normaalia?

Ei kuulosta normaalilta. Meillä kellarin ilppi (Ulti), pitää kellarissa +19 astetta, kun pyynti laitteelta on +21. Yläkerran ilppi (LG) pitää yläkerran +21:ssä, kun pyynti on +23. Ja näillä pakkasilla (-10-15). Luulisin, että raja löytyy jostain 15-20 pakkasasteen välistä, kun täytyy laittaa muita lämmönlähteitä päälle.

[Putkimiess]

Pyynti on alhaisin eli 16 ja työhuoneen lämpösaavutus +8 - normaalia?

Ei kuulosta normaalilta. Meillä kellarin ilppi (Ulti), pitää kellarissa +19 astetta, kun pyynti laitteelta on +21. Yläkerran ilppi (LG) pitää yläkerran +21:ssä, kun pyynti on +23. Ja näillä pakkasilla (-10-15). Luulisin, että raja löytyy jostain 15-20 pakkasasteen välistä, kun täytyy laittaa muita lämmönlähteitä päälle.

Mistä tietää milloin tuo siirtyy käyttämäään sähköä lämmitykseen?

[tareone]

Mistä tietää milloin tuo siirtyy käyttämäään sähköä lämmitykseen?

Ööö... mitä tarkoitat? Kylmäainehan noissa siirtää energiaa ulkoilmasta sisäilmaan ja tehot hiipuu, kun pakkaset kovenee. Vai mitä tarkoitit? VILP-ratkaisuissa on sähkövastukset mukana varmistamassa lämpimän veden myös kovilla pakkasilla.

[Putkimiess]

Mistä tietää milloin tuo siirtyy käyttämäään sähköä lämmitykseen?

Ööö... mitä tarkoitat? Kylmäainehan noissa siirtää energiaa ulkoilmasta sisäilmaan ja tehot hiipuu, kun pakkaset kovenee. Vai mitä tarkoitit? VILP-ratkaisuissa on sähkövastukset mukana varmistamassa lämpimän veden myös kovilla pakkasilla.

Siis sammuuko ilppi kun tulee tarpeeksi kylmä vai jatkaako se huristelua? Ymmärsin että noissakin olisi sähkövastukset varalla. Ettei torppa jäädy kun tulee tarpeeksi kylmä.

[pvalila]

Ei ole ilpeissä vastuksia, eli ne tekevät lämmön loppuun asti ulkoilman lämpöä sisälle pumppaamalla. Periaatteessa niiden antoteho voisi siis tippua jossain lämpötilassa alle ottotehon, eli vastus olisi hyötysuhteeltaan parempi, mutta käytännössä koneet laittavat rukkaset naulaan ennen tätä pistettä.

Noita VTT:n käyriä tutkimalla voi havaita, että ilpeissä on isoja eroja kovilla pakkasilla. Omani on sieltä parhaasta päästä, 30 asteen pakkasella se antaa noin 1700 W lämpöä 1200 W ottoteholla.

[tuuma]

VILP-ratkaisuissa on sähkövastukset mukana varmistamassa lämpimän veden myös kovilla pakkasilla.

Ei mulla vaan Itse olen sitä mieltä että tuo vastuksien lisääminen VILP:eihin on tuonut keskeneräisen tekniikan myötä huimasti ongelmia. Tuo omani on perusVILP, vähän kuten Volvo 240, ilman sähkövimpaimia mutta toimii siinä tarkoituksessa mihin on ajateltu, kunhan raamit pysyy kasassa. Lämmön laskettua alkaa sitä lämmittämään ja lämmön saatuaan pysähtyy. Käyttövesi voidaan sitten lämmittää tuosta eteenpäin tavallisella lämminvesivaraajalla mutta silti halpaan hintaan. Tuota lämpöpumppufoorumia lueskellen ja noita VILP:ejä, jotka on tarkoitettu myös lämpimänkäyttövedentuottoon katsellut niin saa sellaisen hankinnan jälkeen käydä useammin pannuhuoneessa kuin kaksoispesäkattilalla puilla lämmittäessä

[tareone]

Noita VTT:n käyriä tutkimalla voi havaita, että ilpeissä on isoja eroja kovilla pakkasilla. Omani on sieltä parhaasta päästä, 30 asteen pakkasella se antaa noin 1700 W lämpöä 1200 W ottoteholla.

Uusimmas RM:n testin mukaan ilpit pystyvät tosiaan vielä kovillakin pakkasilla ottamaan energiaa ulkoilmasta, mikä oli jossain määrin mielestäni vastoin yleistä konsensusta.

[tareone]

RM:n uusimmasta testistä:
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/uuti ... id=1624712
http://www.rakennusmaailma.fi/artikkeli ... -lupauksen

"Vertailumme rohkaisevien tulosten perusteella kannustamme kaikkia, joille ilmalämpöpumppu soveltuu, tekemään päätöksen pikimmiten. Ilmalämpöpumppu kannattaa hankkia nyt viivyttelemättä, muuten ei pääse mukaan säästämään lämmitysenergiaa."

[pvalila]

Noinhan se on, mutta kuulostaa vähän myös markkinoinnilta.

Säästön kannalta erittäin tärkeitä seikkoja ovat laitteen hinta ja elinikä. Hinta on etukäteen eurolleen tiedossa, elinikää voi vain arvailla. Pitkiä takuita nämä laitteet kaipaavat kipeästi. Omassa Mitsussani on kahden vuoden täystakuu ja siihen se tavallaan sitten jääkin, sillä kompuran takuu on jo aika spekulatiivinen: jos kompura hajoaa 2 vuoden jälkeen mutta ennen viittä vuotta niin on vähän siinä ja siinä, kannattaako laitetta enää kunnostaa vaikka varaosan ilmaiseksi saakin: korjaustyö maksaa maltaita ja laitteen kaikki muut osat sitä kompuraa lukuunottamatta ovat jo ilman takuuta.

Tuuman kommentti vastuksien puuttumisesta sopii kyllä hänen tilanteeseensa, mutta ei yleisesti. Tuumalla on öljykattila puhisemassa juuri nytkin ja lisäksi häneltä loppuvat nallit taulusta jos kovilla pakkasilla aletaan torppaa lämmittää sähköllä. Mutta ihan yleisesti ottaen kyllä jokaisessa Vilppisysteemissä saisi olla edes optiona mahdollisuus ostaa vastukset mukana, jos ne haluaa: nykyisin moni hankkii kalliin energiavaraajan vain ja ainoastaan siksi, ettei mieleen tule muuta paikkaa mihin ne kuitenkin tarvittavat vastukset voisi tuupata. Vastus maksaa kaksisataa, varaaja kaksi tonnia eli taas heiluttaa häntä koiraa.

Ja Tuuma: kaksnelikymppistä Volvoa ei tarvitse viedä autotalliin värjöttelemään näillä pakkasilla...

[zzz]

RM:n uusimmasta testistä:
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/uuti ... id=1624712
http://www.rakennusmaailma.fi/artikkeli ... -lupauksen

"Vertailumme rohkaisevien tulosten perusteella kannustamme kaikkia, joille ilmalämpöpumppu soveltuu, tekemään päätöksen pikimmiten. Ilmalämpöpumppu kannattaa hankkia nyt viivyttelemättä, muuten ei pääse mukaan säästämään lämmitysenergiaa."

Harmi kun eivät ottaneet mukaan Ultimatea eikä daikinia. Olivat kuitenkin edellisen testin kaksi parasta...
Vai pelkäsikö RM että samalla vahvistuu edellisen testistä tullut kritiikki

No nyt on Tampereellakin koettu tämän talven ensimmäiset kunnon pakkaset.
-17 astetta ja pumppu puhalsi edelleen lämmintä. Teho ei tietenkään enää riittänyt purulaatikon lämpöisenä pitämiseen. Onneksi on varasto täynnä puita
Ei tarvinnut pattereita vielä pistää päälle

[Murska]

Omassa Mitsussani on kahden vuoden täystakuu ja siihen se tavallaan sitten jääkin, sillä kompuran takuu on jo aika spekulatiivinen: jos kompura hajoaa 2 vuoden jälkeen mutta ennen viittä vuotta niin on vähän siinä ja siinä, kannattaako laitetta enää kunnostaa vaikka varaosan ilmaiseksi saakin: korjaustyö maksaa maltaita ja laitteen kaikki muut osat sitä kompuraa lukuunottamatta ovat jo ilman takuuta.

Näissä tuntuu olevan toimittaja / paikkakunta kohtaisia(?) eroja. Itse ostin Mitsun syyskuussa asennettuna. Takuuta 3/5(sisä/ulko) vuotta ja jos jokin komponentti antautuu takuuaikana, niin osa myöskin toimitetaan asennettuna.

[Putkimiess]

RM:n uusimmasta testistä:
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/uuti ... id=1624712
http://www.rakennusmaailma.fi/artikkeli ... -lupauksen

"Vertailumme rohkaisevien tulosten perusteella kannustamme kaikkia, joille ilmalämpöpumppu soveltuu, tekemään päätöksen pikimmiten. Ilmalämpöpumppu kannattaa hankkia nyt viivyttelemättä, muuten ei pääse mukaan säästämään lämmitysenergiaa."

Harmi kun eivät ottaneet mukaan Ultimatea eikä daikinia. Olivat kuitenkin edellisen testin kaksi parasta...
Vai pelkäsikö RM että samalla vahvistuu edellisen testistä tullut kritiikki

No nyt on Tampereellakin koettu tämän talven ensimmäiset kunnon pakkaset.
-17 astetta ja pumppu puhalsi edelleen lämmintä. Teho ei tietenkään enää riittänyt purulaatikon lämpöisenä pitämiseen. Onneksi on varasto täynnä puita
Ei tarvinnut pattereita vielä pistää päälle

Parikymmentä vuotta sitten kaveri oli pölynimureita maahantuovassa firmassa töissä. TM aikoi näitä testata ja halusi x määrän imureita ilmaiseksi testiin. Maahantuoja ilmoitti että niitä saa kaupasta jolloinka TM kylmästi jätti ne pois testistä. Tai sitten ne jätettiin testissä häntäpäähän, en muista kumpi. Mutta tarinan opetus on se ettei nuo testit ole aina ihan lähtökohdiltaan reiluja tai koko totuutta kertovia.
Testaaminen on tietenkin kallista puuhaa eikä jollain lehdellä ole varaa ostaa kaikkea testattavaa. Pari imuria olisi mielestäni hyvin joutanut sinne.