Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Maalaus ja varsinkin maalit jakavat mielipiteitä ja ansaitsevat oman osion
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Laurakaisa kirjoitti: Yritätkös sinä Pekka nyt jotenkin kauttarantain ilmaista ettei muka ole mitään oikotietä onneen vaan tää koko pytinki pitää tosissaan hinkata tuolla spiidhiitterillä...? Tuo maalijyrsin kangastelee silmissä kuin keidas keskellä aavikkoa ja kuvitellaan että sillä senkun surauttaa vaan niin talo on suorastaan jo melkein kuoriutunut lateksista itsekseen. Älä vie toivoa kärsivältä lähimmäiseltä...
En lainkaan kauttarantain yritä, voin sanoa ihan suoraankin :lol: Mitenkä mä muistin että teidän talossa olisi keilapaneli? Sen kanssa maalijyrsimellä on isoimmat mahdollisuudet, koska jyrsittävänä ei ole kuin suora laudan lape ja se alakantti. Ainakin teoriassa sen saisi kohtuudella jyrsittyä läpi, mutta en ole kokeillut.

Sen sijaan kaikki muut panelimuodot ovat huonoja jyrsimelle: jos jyrsii ensin ja yrittää sitten poistaa speedheaterilla urat, niin jyrsitty lauta palaa kun heaterilla yritetään sinne uran poteronpohjalle saada lämmintä. Tämän pystyy helposti todistamaan itselleen kun poistaa peilivista maaleja väärässä järjestyksessä tai koittaa olla nokkela ja raappaa ensin panelin pinnan yhdellä työkalulla ja ajattelee tekevänsä urat muotoraapalla sen jälkeen.

Voin sitten vakuuttaa että jäljet se maalijyrsin tai raappaaminenkin jättää, sille ei voi mitään. Riippuen talkoolaisten tarkkuudesta jälki on joko erittäin hyvää tai semmoista niinkuin seinä olisi skrabattu kiukkuisella tiikerillä. Meillä sattui just pihan olonurkkaukseen semmoinen talkoolainen joka raastoi kolmioraapan kärjellä semmoiset jurnut seinään että niissä silmä sairastaa aina kun terassilla istuu. Ne soodapuhalletut pinnat jotka olen nähnyt eivät minusta läpäise asianmukaisen maalausalustan kriteereitä. Okei, jos on tottunut karvaiseen ja tikkuiseen hienosahattuun, niin ei ne paljon huonompia olleet, mutteivät kyllä yhtään parempiakaan.

Ja se että soodalla puhalletaan restaurointikohteita ei välttämättä kerro siitä että menetelmä siihen sopisi, vaan siitä että restaurointiin ei juuri pakata laittamaan liika isoja budjetteja. Sillä on pärjättävä mitä on annettu. Aikanaan hiekkapuhallettiin kirkkoja ja kartanoita myös, kun todettiin että kuinka nopeaa ja helppoa se on…

Mutta en halua olla liian ennakkoluuloinen, olen vaan kolme puhallettua kohdetta käynyt kurkkimassa. Jos gretheline käyt niitä kohteita tutkimassa, niin olisi aivan mahtavaa jos voisit ottaa niistä kuvia ja laittaa tänne meidän muidenkin tiedonjanoisten tutkittavaksi.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

PetteriKivimäki kirjoitti:Naapurilla parin talon päässä kävin kaljasilla, ja kattelin kun oli metkan näköinen seinä, vähän kun olis pienellä kirveellä metkasti piilutettu. Naaburger oli ottanut riman vekka ja Bilteman käsikutterilla jyrsinyt laudanpuoikkaan kerrallaan puhtaaks lateksists. :lol:
Tuo on vanha kikka. Tekijämiehet ( :lol: ) ostavat kaiken lisäksi sen kahdenkympin kiinalaisen kutterin, mutta siihen laadukkaat terät. Sitten takuusta aina uusi kone, kun yksi antaa periksi.

Määkin kattelin kerran yhden rakennustutkijan kanssa viime vuosisadan alusta olevaa paneeliseinää. Rakennustutkija piti museologian kurssia ja yleisönä oli parikymmentä opiskelijaa. Tutkija ihasteli paneeliseinää ja opasti, että katsokaapa näitä pyöreitä jälkiä seinässä, tällaiset jättää höyrykäyttöinen sirkeli, kun tukista sahataan lautaa. Oli pakko oikaista tutkijaa, että sirkelin jälki ei näy höylätyssä paneelissa ja toisekseen nuo pyöreät jäljet ovat peräisin rälläkän terästä, jolla maalipinta on skrapattu parikymmentä vuotta takaperin. :mrgreen:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Jep. keilapaneeli meillä on ja siksi se jyrsin niin houkuttaiskin...

Maalaisjärki sanoisi, että tuollainen peruslateksoitu rintsikan seinä on kettumainen puhallettava ihan millä vaan jo senkin takia, että ainakin minusta näyttää että siinä ei ole mitään säännönmukaisuutta miten maali on kiinni. Samassa laudassa voi olla 20 sentin matkalla ihan irtonaista tavaraa ja sitten taas koko komeus kiinni kuin tauti. Näin ainakin meidän talossa, ja pystyykö sitä puhallusta sitten jotenkin niin tarkasti säätämään että nuo tiukasti kiinni olevat kohdat tulee puhtaaksi mutta puhallus ei haukkaa noista irtokohdista liikaa? En tiedä. Minustakin olisi tosi kiva nähdä niitä kuvia, koska tätä(kin) asiaa on yritetty tässä kaiken keskellä selvitellä ja kovin kummoista referenssiä ei ole löytynyt. Paitsi siis nuo soodapuhallusfirmojen omakehut, mutta niihin en luota. Koska olen epäluuloinen akka.

Tää menee taas ot-osastolle mutta jatketaan nyt kun ollaan kerran ryhdytty aihepiiriin. Meillä yhdet kaverit skrabasi oman talonsa joku aika sitten ja tänä kesänä kun asiasta juteltiin, ne sanoi että "se öljymaalin irrottaminen oli hankalin osuus, lateksi läksi ihan helposti." Onko siis niin, että tuosta seinästä pitää saada osapuilleen puupuhdas että siinä mikään pellavaöljymaali pysyy kiinni, kun meilläkin on se klassinen kerrostuma eli öljymaali alla ja siinä päällä kaksi kerrosta lateksia? Määenkestä jos se tiukasti kiinni oleva alkuperäismaalikin pitää sieltä jotenkin kynsiä irti...
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Mä taidan yrittää editoida tämän maalinpoistokeskustelun omakseen, koska tähän löytyi paljon hyvää asiaa ja pellavaöljymaalista ollaan jo aika kaukana. Varmaan eilisen iltapäivän Grethelinen ja Laurakaisna viestien välistä jos katkoo, niin tämä loppu onkin ollut melko lailla maalinpoistoasiaa. Meillä ei taida olla vielä Suurta Maalinpoistokeskustelua, vaikka maalinpoistosta on puhuttu pahuksen monesta ketjusta.

Ennen kuin jaan ketjun, niin onko kellään hyvää ehdotusta jostain vanhasta maalinpoistokeskustelusta johon tämän voisi yhdistää, vai aloitetaanko uusi ketju?

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Jotain vanhoja on:

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=2&t=5885

Ja maalijyrsimestä yksi, jossa viitataan tuohon yllä mainittuun ketjuun: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=2&t=6567

Sitten oli tää tosimiesten soodapuhallusketju taannoin: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... &sk=t&sd=a

SpeedHeater (kirjoitin ensin että Spede, siinäpä oiva lempinimi...) -ketju, lyhyehkö sellainen: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?t=10713&f=2

Ja viimeisenä tää varsinainen mitä piti vähän aikaa etsiä, tämä on minusta ainakin kokemusperäisin löytämäni maalinpoistokeskustelu, eikä ihan ikivanhakaan: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... a&start=45
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Kiitokset etsimisestä, nyt on aiheita yhdistelty. Ja hyvä että on linkit noihin muihinkin ketjuihin olemassa. Palataan siis aiheeseen.
Laurakaisa kirjoitti:Onko siis niin, että tuosta seinästä pitää saada osapuilleen puupuhdas että siinä mikään pellavaöljymaali pysyy kiinni, kun meilläkin on se klassinen kerrostuma eli öljymaali alla ja siinä päällä kaksi kerrosta lateksia? Määenkestä jos se tiukasti kiinni oleva alkuperäismaalikin pitää sieltä jotenkin kynsiä irti...
En pitäisi lainkaan välttämättömänä ruopata kaikkea pois, jos alla on ehjää ja hyvin kiinni olevaa pellavaöljymaalia. Nykyään sekin on tapana ruopata varmuuden vuoksi pois. Sikäli erikoista, että kyllähän vanhan öljymaalinkin päälle maalataan täysin surutta silloin, kun siinä ei ole ollut lateksia päällä.

Omassa talossa pohjoisseinä raapatttiin vastalauseistani huolimatta, vaikka maali olisi ollut ihan hyvin kiinni tasakertaan asti. Vähän mälsää sikäli että se raapattu pinta on nyt kuitenkin enempi jurmuilla kuin mitä vanha maalipinta olisi ollut. En usko että teknisesti olisi tullut mitään ongelmia, ja visuaalisesti se vanhan pinnan säästäminen olisi ollut parempi vaihtoehto.

Toinen juttu on sitten se, että vahingoittuuko vanha öljymaali lateksinpoiston yhteydessä kuumenettaessa. Jos sen pinta menee kuplille tai semmoiselle karstalle, niin se ei enää ole hyvä maalausalusta. On sitten kokeilusta kiinni että pitääkö semmoinen pinta hioa, riittäiskö soodapesu tms.

Jos savotta on ensi kesänä niin oikein säntillinen tekijä laatisi muutaman koepalan eri pohjakäsittelyillä ja katsoisi keväällä että osoittaako jokin niistä merkkejä siitä että "ei ainakaan näin". Tosin vuodessa nyt ei kummoistakaan kestotestiä saa tehtyä, sen verran pysyy seinässä silkka lateksikin... :lol:

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Yksi kesä kiikuttiin telineillä lateksinpoistossa (sekin homma kesken, vielä vähän reilu yksi seinää pitäisi poistaa ja talo ihanan kirjava). Sillä kokemuksella voin onnitella, jos pohjalla on vielä öljymaalia. Se helpottaa merkittävästi poistoa kun Speedheateri lämmittää sen öljymaalin sulaksi pohjia myöten, jolloin maalit lähtee helposti kaikkineen. Niissä kohdissa (lähinnä pohjoisenpuolella) joissa öljymaalia oli reilummin, jäi sitä sulanutta öljymaalia siihen pintaan. En yrittänyt sitä öljymaalia mitenkään hampaat irvessä poistaa, mutta kyllä sitä aika paljon ihan automaattisesti samalla pois lähti. Omalla kokemuksellani siis väitän että aika mestari saa olla jos speedheaterilla aikoo ottaa vaan jonkun kerroksen pois.

Pahempia ne paikat olivat, joissa oli vain lateksia (etelänpuoli). Sitä pelkkää lateksia piti tärpätti-pellavaöljyseoksella pehmittää ensin, muuten vain paloi lujempaan kiinni. Ja noihin seiniin jäi paljon enemmän lateksinrupuja mm puun syihin, olisi varmaan ollut hyvä antaa olla yhden talven maalaamatta niin olisivat luultavasti lähteneet pois. Eipä ne enempää haittaa muuta kun itseä kun niuhona katsoo läheltä.

Meillä oli niin harmaantunut puu osin lateksin alla juuri noilla auringon puoleisilla seinillä, että hionta piti tehdä jotta sai pinnasta pahiten harmaantuneen nukan pois. Epäkeskokoneella sitä jyystin.
Avatar
gretheline
Jäsen
Jäsen
Viestit: 367
Liittynyt: Su Tammi 29, 2012 12:56
Paikkakunta: Rovaniemi
Kotisivu: http://villabahnhugel.blogspot.fi/

Re: Uulan petroliöljymaali

Viesti Kirjoittaja gretheline »

Laurakaisa kirjoitti:Maalaisjärki sanoisi, että tuollainen peruslateksoitu rintsikan seinä on kettumainen puhallettava ihan millä vaan jo senkin takia, että ainakin minusta näyttää että siinä ei ole mitään säännönmukaisuutta miten maali on kiinni. Samassa laudassa voi olla 20 sentin matkalla ihan irtonaista tavaraa ja sitten taas koko komeus kiinni kuin tauti. Näin ainakin meidän talossa, ja pystyykö sitä puhallusta sitten jotenkin niin tarkasti säätämään että nuo tiukasti kiinni olevat kohdat tulee puhtaaksi mutta puhallus ei haukkaa noista irtokohdista liikaa? En tiedä. Minustakin olisi tosi kiva nähdä niitä kuvia, koska tätä(kin) asiaa on yritetty tässä kaiken keskellä selvitellä ja kovin kummoista referenssiä ei ole löytynyt. Paitsi siis nuo soodapuhallusfirmojen omakehut, mutta niihin en luota. Koska olen epäluuloinen akka.
Meillä on etelänpuolen päätyseinästä lateksi pääosin niin irti että se lähtee isolta alalta pitkinä lastuina ihan paljain sormin. Koko päätyseinä näyttää siis suurimmilta osin tällaiselta:

Kuva

Väri on "sadepäivänä kännykameralla"-tasoa, mutta ideahan on havainnollistaa on sen maalipinnan kuntoa, ei maalin sävyä. :-)


Muut seinät onkin sitten lähes poikkeuksetta niin siisti tiukasti kiinni, että niille ei tarvitsisi tehdä mitään vielä aikoihin, jos se hyväkuntoinen maalipinta olisi muovin sijasta öljymaalia. Minua huolettaa se että jos tuon hyväkuntoisen lateksipinnan jättää odottamaan aikoja jolloin se alkaa itse irrota niin siihen mennessä panelit on jo niin kärsineet että ne pitää uusia kokonaan, ja pahimmassa tapauksessahan siitä tiiviistä ulkopinnasta kärsivät myös muut rakenteet. Meille tulee tosiaan soodapuhallusmies, ja tämän päivän pohdintojen jälkeen pari muutakin soodapuhallusmiestä, arviointikäynnille tuon ulkovuorauksen lateksimaalin soodapuhallusmahdollisuuksien tiimoilta. Soodapuhalluskalustossahan on paineensäätömahdollisuus, eli ainakin vanhan lateksimaalatun panelipinnan osittainen puhdistaminen siihen pisteeseen ettei puu ole liikaa syöpynyt on mahdollista ja loput voi sitten rapsutella käsipelillä irti. Näin ollen se on ymmärtääkseni sitten soodapuhalluskalustoa käyttelevän henkilön ammattitaidosta kiinni että onnistuuko homma vai meneekö se häneksi.

Yhdestä firmasta tahdoin jo miehet töihin ensi viikolla, mutta en puupintaa puhdistamaan, vaan kellariin lateksimaalattuja seiniä ja pannuhuoneen kattoa puhaltamaan. Siellä se ei niin haittaa vaikka lähtis rappauksiakin irti kun niitä on joka tapauksessa ainakin osin uusittava, on se laastipinta lateksin takia jo sen verran paljon kärsinyt. Se ei muuten lähde skrapalla eikä teräsharjalla tuolta kellarista mihkään se muovinpentele, Nitromors vähän pehmitti sitä paikka paikoin mutta lujassa on edelleen niissä kohdissa joista se ei kapillaarisen kosteuden vuoksi ole vielä korkannut. Minen oo voimiltani erityisen hentoinen ja silti teräsharja ei tahdo jättää siihen naarmuakaan ja skrapalla saa vain maalipinnan laastin pienten kohoumien päältä rikki, tuloksena valkopilkullinen mustanvihreä pinta jossa lateksi on edelleen uppiniskaisen sitkeästi kiinni. Kyllä minä olen sitä niin manannut ettei tosikaan. :evil: Mutta ensi viikolla se lähtee, eikä takasin ole tulemista. :twisted:

Se mistä sain päähäni että ehkä sittenkin kannattaa nostaa tuo soodapuhallus uudelleen tapetille ja perehtyä siihen tarkemmin itse ennen kuin teen päätöstä suuntaan jos toiseenkaan oman taloni ulkovuorauksen suhteen on tähän juttuun törmääminen:
http://yle.fi/uutiset/soodapuhallus_hel ... ia/5364914
Myös tuon talon blogissa on lyhyesti käsitelty aihetta: http://www.veerantalo.fi/304/

Jostain bongasin myös väitteen, että soodapuhallus olisi Museoviraston hyväksymä menetelmä. Siitä en ole löytänyt vielä mitään faktatietoa että onko vai ei. Jos on, niin millaisille pinnoille Museovirasto on sen hyväksynyt? :?: Jos jollakulla foorumilaisella on tästä tietoa niin kertokaa ihmeessä! :!:

Minä siis meinaan selvittää mikä on homman nimi, käydä siinä ainakin tuota Lähteentien pirttiä omin silmin ja käsin tarkastelemassa (otan kuvia ja kerron kokemuksia sitten), ja tingata kolmen eri soodapuhallusfirman miesten kanssa siitä olisiko kyseinen menetelmä käyttökelpoinen Rataharjun ulkovuoraukseen vai syökö se liikaa puun pintaa. Faktahan on kuten Pekkakin jo tuossa sanoi että maalinpoisto menetelmällä kuin menetelmällä jättää puuhun jotain jälkiä. Se, onko ne jäljet sitten sellaisia joiden kanssa voi elää on tässä se avainkysymys. Rymäytin tuossa yhtenä iltana pinkopahviin noin 3 sentin repeämän kun piti yksin siirtää julmetun kokoinen massiivitiikkinen ruokapöytä huoneesta toiseen ja kammeta se rautakangella pystyyn, siinä on sentään pienenlainen kupru jonka saan korjattua näkymättömiin mutta jurppii silti niin maan vietävästi kun on ihan oma moka. Siispä itseni tuntien, oli se maalinpoistomenetelmä meillä sitten mikä tai mitkä tahansa, en suurin surminkaan halua vaihtaa "kuinkahan nopeasti tuo lateksi pilaa mun talon"-ahdistusta "voi pilalle jyrsitty paneliparka!"-ahdistukseen.
"...ja hänen kaikkein salaisin unelmansa oli omenapuu."
-Tove Jansson


RMT 1955-'57, 110/185m2, puu & ekosähkö
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Onkohan soodapuhalluksesta kertynyt lisää kokemuksia? Nyt olisi tähtäimessä talo jonka ulkoseinät on joku jo ehtinyt lateksoimaan. Irtoaa riekalena eteläseinältä ja kuplii kaikkialla.

Onko se vaan osa harrastusta raapia tuo omin kätösin?

Kiitos!
Avatar
gretheline
Jäsen
Jäsen
Viestit: 367
Liittynyt: Su Tammi 29, 2012 12:56
Paikkakunta: Rovaniemi
Kotisivu: http://villabahnhugel.blogspot.fi/

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja gretheline »

Minä päädyin kokeilujen ja pitkällisen harkinnan jälkeen Bahcon skrapaan, sellaiseen, josta saa kahdella kädellä kunnon otteen. Kokeilin maalinpoistoainetta, puoltakymmentä erilaista skrapaa ja soodapuhallusta. Speedheateria näillä main ei vuokraamoissa ole. Metabolla tulee maalarimestarin mukaan rumaa jälkeä, silläkin. Soodapuhalluksella saa maalia vähemmäksi, mutta ei pellavaöljymaalattavaan kuntoon ilman, että kymmeniä vuosia osin tiukassa istuvan lateksin alla hautunut ohut pintakerros vaurioituisi - tai no, sehän vaurioituu joka tapauksessa, sitä ei voi mitenkään välttää jos ylipäätään maalin haluaa seinästä irti niin jälkensä se siihen pintaan jättää ihan väistämättä. Soodapuhallus on sellainen juttu että siitä ei voi sanoa suoraan passaako se vai ei, siinä missä toisessa talossa lateksin alta paljastuu laajojakin laho ja kosteusvaurioita niin toisessa se aivan ulommainen pntakerroskin saattaa olla vielä priimakunnossa, jolloin soodapuhallus ei niin pahoin sitä järsi. Meillä se on sen verran pehmennyt, että muuten kuin skrapaamalla talo pitäisi käydä kahteen kertaan läpi, siis ensin se maalinpoisto joko aineella tai soodapuhalluksella ja sitten perässä viimeistely skrapalla tai hiomakoneella. Käytännössä siis pääsen kuitenkin helpommalla, ja halvimmalla, kun satsaan muutamaan kunnon skrapaan ja maalinpoistotalkoisiin.

Tässä vaiheessa noin 1/3 eteläpäädystä on skrapattu, ja meinasin että se olisi puhdas ensi kevääseen mennessä jotta saan maalattua edes seinän per vuosi. Voi kuulostaa hitaalta, mutta minä mietin sen niin päin, että sillä tahdilla olen 20 vuodessa skrapannut ja maalannut 20 seinää, seinät siis loppuvat kesken kun siinä kahdessakymmenessä on 16 seinää enemmän kuin on tarpeen. viini
"...ja hänen kaikkein salaisin unelmansa oli omenapuu."
-Tove Jansson


RMT 1955-'57, 110/185m2, puu & ekosähkö
mosse36
Jäsen
Jäsen
Viestit: 66
Liittynyt: To Touko 03, 2012 11:17
Paikkakunta: kouvola

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja mosse36 »

Meillä on lähes yksi seinä puhdistettu lateksista ja tässä hiukan kokemuksia.

Kokeiltiin erilaisia skrapoja ja rälläkkää...

Rälläkkä + teräsharja
Ei hyvä, syö puuta (oli kyllä mainittu täällä, mutta piti silti kokeilla :roll: ).
Kuva
Kuva

Rälläkkä + puhdistuslaikka
Ihan ok, jäähän tuohon jälkiä, mutta ei kauempaa huomaa. Jää myös vähän monttuiseksi, mutta ei huomaa kuin kädellä kokeillen.
Kuva

Sitten skrapalla hinkattua seinää
Kuva
Kuva

Skrapauksen jäljiltä seinä näyttää hyvältä tai huonolta, riippuu kuinka terävä skrapa, kuinka tiukassa maali, kuinka kärsivällinen tekijä ym...

Kokeiltiin aluksi bahcon skrapaa, jotain 5e halpis kovametalliskrapaa ja halpis kolmioskrapaa. Näistä bahco oli selvästi paras ja ajattelin, että on se kumma kun kehuvat noita kolmiskrapoja.
Ajateltiin kuitenkin helpottaa työtämme ostamalla Speedheater ja sen mukana tulleet kolmioskrapat kyllä päihittivät kevyesti bahcon, myös kylmiltään raapatessa. Speedheaterin kanssa kovametallliskrapalla ei kyllä tee mitään, se menee samantien tukkoon maalista.

Seinä on otettu melkein kokonaan speedheaterillä tai kylmiltään kaapien, rimoja jonkin verran rälläkällä ja puhdistuslaikalla.
Speedheaterillä jää kyllä pohjalla ollutta öljymaalia seinään jonkin verran paikoittain, mutta ei pitäisi haitata?

Kuinka paljon tummunutta puuta pitää saada laudasta pois, jotta uusi maali pysyisi. Riittääkö sen verran mitä kaapimalla lähtee vai pitääkö vielä käydä seinä läpi epäkeskohiomakoneella (mahtuuko edes lautojen väliin...) tai jollain muulla, millä?
Purkukuntoinen
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: Su Maalis 03, 2013 13:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja Purkukuntoinen »

Tervehdys foorumilaisille:) Tämä on meikäläisen eka viesti tänne vaikka paljon näitä keskusteluja on tullut lueskeltua.

Talo on meillä "täysin peruskorjattava" lautamökki vuosimallia -56. Viime syksynä muutettiin.
2 maanpäälisessä kerroksessa löytyy korjattavaa+sisäuimaallas(perunakellari). Lisäksi on tyypillinen talon kylkeen 70-luvulla rakennettu 1-kerroksinen elintasopatti. Lämmitysmuoto on vesikiertoinen sähkölämmitys+puukattila+ongelmainen leivinuuni. Painovoimainen ilmanvaihto. Vikalista on pitkä kuin nälkävuosi,lompakko ohut ja peukalo keskellä kämmentä. Mutta huumorintajua onneksi jonkinverran. Näistä aineksista lähdetään taloa pilaamaan se mikä enää pilattavissa on.

Ja sitten aiheeseen. Vanhaa lateksia pitäis täälläkin raapia etelä ja länsiseinältä että sais uudempaa tilalle(Vinha). Muut seinät meinataan maalata päälle kun maalipinta on suht ehjä. Poistomenetelmänä kaavin(kovapalaterä kunnon varrella)+teräsharja. Yks seinä on melkein jo raiskattu ja lopputulos on kaikenkarvainen. Osittain lähti lähes puhtaaksi,mutta osittain ei. Lisäksi ongelmia aiheuttaa 7m harjakorkeus kun päätykolmio aiheuttaa jo ahdistusta ja lisäksi otsalaudat pitäs kans käsitellä enkä tykkää korkeista paikoista. Tarkoitus olisi rakentaa lankuista telineet joilta työstää ylemmät osat(kokemuksia,vinkkejä?)..Laudoitus on vanha mutta olosuhteisiin ja pitoon nähden yllättävänkin hyväkuntoinen huonokuntoiseksi:D Puu kuivaa,mutta uloin maalikerros siinä kunnossa että päälle ei voi maalata(rapisee). Pointtina olis antaa tekohengitystä senverran että lompsa antaa periksi uusia. Itse poistosta senverran että kyllähän tuo työstä käy niinkuin tiedätte..Rälläkkään en ole valmis koskemaan puuhommissa vaikka suosituksia on tullutkin. Speedheater olis varmasti loistava keksintö,mutta se hinta ja tarve muissa hommissa..Boonuksena urakkaa hankaloittaa vielä nämä ilmat. Viikon ollu lomalla ja jokapäivä satanu. Eli ihan lomailuksihan tämä on menny.

Jep,eli eihän tässä kirjoituksessa asiaa ollut tämä oli kai enemmänkin osanottoni niille jotka tohon rappaamiseen on ryhtyneet. Keep the faith!:-)
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Tää taisi olla se meidän The Maalinpoistoketju joten nostelen tätä nyt lämpimikseni kun aihe on ajankohtainen itselle.

Meillä on käynyt nyt sekä soodapuhaltaja että soodalla ja lasimurskalla puhaltaja tekemässä testiajoja ja sen perusteella olisin aika valmis sanomaan, että tömäkän lateksikerroksen kanssa noista puhallusmenetelmistä ei kyllä ole oikotieksi onneen. Jos puhaltaa hellävaroen, ei lateksi irtoa mihinkään, ja jos taas puhallusvoimaa lisätään, irtoaa seinästä myös kevätpuu ja jäljelle jää sellainen erehdyttävästi hiekkapuhaltamista muistuttava mukavasti aaltoileva lopputulos. Ja jos noita puhallusjuttuja haluaa kokeilla, kannattaa tosiaan tilata se puhallusfirma paikalle tekemään jonkunmoinen testiajo eikä uskoa ainakaan niitä kaikkein ruusuisimpia lupauksia.

(Pekka vois nyt sitten sanoa jotain tyyliin mitämääsanoin, mutta ei se ehkä henno sanoa kun se on pohjimmiltaan kuitenkin aika humaani hahmo.)

Me ollaan nyt aika menestyksekkäästi testattu kemiallista maalinpoistoa Antiikkiverstas Wilman myymällä Fluxaf-nimisellä myrkyllä. Se tuntuisi toimivan meidän tapauksessa kaikkein parhaiten, mutta ei olla vasta kokeiltu testiseinää kummemmin. Sillä kuitenkin nimenomaan se lateksi pehmenee tosi iisisti kaavittavaksi niin, että koeponnistuksen aikana sain ison alan maalia työnneltyä irti ihan tavallisella, täysin tylsällä kittilastalla - terävällä skraballa oli sitten jo ihan suoranainen ilo työskennellä. Tuolla konstilla seinään ei jää myöskään niitä Speedheaterin kanssa työskennellessä ainakin meidän testiseinään jonkun nimeltä mainitsemattoman hutiluksen kyntämiä raapimajälkiä...

Tässä vielä linkki tuohon myrkkyyn: http://www.antiikkiverstas.com/verkkoka ... kokayttoon

Että semmoisia kokemuksia tältä keväältä.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Laurakaisalle, mikäs on käsitys sinulla tuosta kulutuksesta ja aukioloajasta. Tuolla sanottiin että "Odotusaika vaihtelee normaalisti 15 min - 8 tuntia, ... Maalinpoistoaineen aukioloaika on 15 min -24 tuntia.". Kuinkas tarkkaan tuossa pitää olla hollilla?

Jostain huonekaluista olen niillä otsonikerrosta tuhoavilla maalinpoistoaineilla poistellut maalia enkä ole niitten kanssa ikinä päässyt sinuiksi. Välillä meni aukioloaika umpeen yllättävän äkäisesti tai sitten kraappasin vaikuttavan aineen liian aikaisin ja jäi vielä alemmat maalit jäljelle tai läikkiä. Yleensä kulutus oli mulla se huonoin esitetty vaihtoehto. Uudempia aineita en tosin ole kokeillut, nuo vanhoja Nitromors-kokemuksia.

Edit: Poistettavat maalityypit varmasti vaikuttavat paljon työn kulkuun, lateksin uskon lähtevän hienosti. Nuo huonohkot kokemukset varmaan osin liittyvät alkuaikojen tosilujiin alkydimaaleihin (Permo tms) joiden kanssa minulla on ollut myös ongelmia speedheaterin tai pelkän skrapan kanssa operoidessa. Kuitenkin kiinnostaa että paljonko teillä on arvioitu maalinpoistoaineen kulutukseksi koko taloa kohti.
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Alkydiöljymaalin/lateksin poistaminen

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Sanoisin, että meillä lähti ne lateksit irti puolen tunnin odottelun jälkeen kaikkein parhaiten kunhan maalinpoistoainetta oli riittävän paksu kerros. Puoliso teki laskelmia siitä, paljonko koko talon hölväämiseen menisi mutta en minä tietenkään nyt sitä muista... ja se laskelmien tekijä on jo unten mailla. Pitää kysyä ja palata asiaan, kyllä niistä mömmöistä taisi parin tonnin luokkaa tulla hinnaksi jos kulutus olisi reilumman laskelman mukaan. Mutta jotenkin aletaan olla siinä mielentilassa että makso mitä makso, kunhan se halvatun lateksi jollain lähtee...

Meillä tuon kemiallisen menetelmän toimivuutta puolsi sekin, että testiseinä (joka on verannan seinä ja alkaa olla aika eksoottisen näköinen kun siihen on kokeiltu varmaan valehtelematta kymmentä eri maalinpoistokonstia...) kertoo aukottomasti siitä, että tuolla myrkyllä lähti tosiaan lateksi, mutta paikoin jäi se ihan eka kerros öljymaalia kiinni. Kun taas Speedheater-kohdissa tuntuisi että se öljymaalikin on osittain irronnut ja jäänyt sellaiseksi karheaksi pinnaksi siihen paneelin pintaan. Tuntuisi, että se Speedheateroitu pinta olisi pakko vielä hioa tai se alle jäävä maalisilppu näkyy uudesta maalista läpi. Äh mikä huono selostus, pitäisi jaksaa ottaa kuvia niin olisi helpompi havainnollistaa.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Vastaa Viestiin