miten tuleva lama

[Hower]

"Ilman naista", Ei paha.......

[pelkka]

Jostain bongasin seuraavan listan:

Ihmisen Fysiologiset Perustarpeet

* vesi
* ravinto
* ulostaminen
* virtsaaminen
* sopiva lämpötila
* happi
* lepääminen ja nukkuminen
* aistiärsykkeet/uteliaisuus

Evolutionääriset Perustarpeet

* Lisääntyminen

Tosta listasta puuttuu internet.

[jtbo]

vaikuttaa remonttisuunitelmiisi ja toteutuuksiisi? lyödäkkö jarruja päälle ja ruveta säästään
sukanvarteen pahan päivän varalle. itse varmaan lykkään kalliimpia projekteja.

Ei vaikuta mitenkään ainakaan toistaiseksi, mitään isoja lainoja ei ole eikä ole ollut edes mielessä hankkia sellaisia, lama ei oikeastaan heikennä oman alan töitä vaan ehkä jopa lisää niitä ja tulot tuskin juurikaan muuttuu.

Väittävät tosin, että suomessa ei lama iskisi niin pahasti kuin 90-luvulla, saas nähdä nyt sitten.

Tuo happi on hauska kohta, koska ilmakehässä on alle 21% happea, mutta typpeä melkein 80%, niin onkos happi vai typpi tärkeämpi tarve? No juu, otan vain takkini matkalla ulos

[heikkih]

Tarpeista mitään tiiä mutta hiilidioksidi tuntuu nykyään tärkeimmältä kaasulta vaikka tuota vähäistä happeakin on viisisataa kertaa enemmän ilmassa. Vähentäisiköhän lama vesihöyryä, metaania ja muita kasvihuonekaasuja..?

[ezmo]

No me pistettiin jäihin urakkatarjouspyyntöjen lähettäminen ja odotetaan rakennusmateriaalien hintojen putoamista js työvoimakustannusten kohtuullistamista ->löysät pois hinnoista. Saattavat urakoitsijat vielä vanhoilla hinnoilla tarjota remonttia ensi vuodelle. Tähän asti kun työvoimahinnoista ei ole voitu paljoa neuvotella. Ei se velka tapa, kunhan ei sitä liikaa ole. Jos ens keväänä on hinnat jo kohdillaan, remontti alkaa. Mitäs tässä sukanvarteen laittamaan, kunhan hinnat on ensin kohdillaan.

Kyllä ne korot ennemmin tai myöhemmin alas tulee, mutta ei se hinta, mitä on remontista maksanut ;)

Meillä tulee
Lisäsiiven purku ja uudelleen rakentaminen koko talon levyiseksi (entinen kesämökki, jonka kylkeen rakennettu rintsikka laajennukseksi)
Koneellinen ilmanvaihto
putket uusitaan
sähköt uusitaan
ulkovuoraus uusitaan
salaojitus
liiterin purku ja uudelleen rakentaminen
Öljylämmityksestä maalämpöön (?)

Hintalapusta riippuen seuraavat voi karsia pois (toistaiseksi)
Lisäsiiven purku ja uudelleen rakentaminen -> peruskorjataan päärakennus, lisäsiipi säilyy sellaisenaan.
Liiterin purku ja uudelleen rakentaminen -> lisäsiiven perässä oleva liiteri säilyy myös ennallaan
Öljylämmityksestä maalämpöön (?)

Mitään ei itse tehdä, kun ei osata.....

E

[huuuhtala]

Uskaltaako tähän aikaan sitten myydä entistä pois ja harkita ostavansa taloa? Sillä periaatteella siis, ettei lainaa lisää ota?

[ezmo]

Uskaltaako tähän aikaan sitten myydä entistä pois ja harkita ostavansa taloa? Sillä periaatteella siis, ettei lainaa lisää ota?

Myy, mene vuokralle, odota hintojen laskua, osta toinen talo .....jäät voitolle.....

[rintsikka-60]

jeps, nyt kannattaa yrittää vielä myydä. muttei kannata ihan heti ostaa tönöö,
hinnat voi tulla mukvasti alaspäin. ja vielä jos noi korot ei lähde kauheeseen
nousuun niin kaikki menee hyvin. viime lama-aikaan allekirjoittaneella
korko oli 10% pinnassa.

[wekkuli]

No jopas löytyy kristallipallon omistajia...
Jos työttömyys lähtee nousuun ja korot ei laske, niin asuntojen hinta voi tippua. Jos taas työttömyys ei nouse (paljon) ja korot laskee, niin ei ne asuntojen hinnat suuremmin tipu. Jos ja jos.

Minä kyllä sijoittaisin asunnon etsijänä omat tarpeet ja laskelmat siitä millaisista kuukausittaisista asumismenoista kohtuudella selviää (+varmuusmarginaali) tulevaisuusspekulaatioiden edelle. Kas kun ennustaminen onnistuu parhaiten silloin kun ennustetaan menneisyyttä. Kahden asunnon loukkua kyllä välttäisin tänä päivänä, eli älä osta ennen kuin entinen on myyty. Sillä sen suurimman katastrofin välttää. Muu on sitten täysin tuurista kiinni. Jos on asunto sekä ostettava että myytävä, niin aika se ja sama on onko hinnat korkealla vai matalalla, välirahaan sillä ei niin suurta vaikutusta ole.

Ei tarvita nerokkaan ennustajan lahjoja, jotta nähdään että seuraavaan vuoteen ei ainakaan kauheasti hinnat nouse, mutta romahtaako ne? Tuskin... Kysymys on kuitenkin aika triviaali, sillä hinnalla on merkitystä (sijoitusmielessä) vaan silloin kun verrataan arvoa osto- ja myyntihetkellä. Ja tuskin kukaan ostaa omakotitaloa vuodeksi vaan pikemminkin vuosikymmeniksi. Entä kuka osaa sanoa millä hintatasolla liikutaan 10v kuluttua? Ei kukaan.

Edit: Sellainen yhtälö, että sekä korot että asuntojen hinnat romahtavat on kyllä ihan mahdoton yhtälö. Sitä on turha odotella.

[HillyMan]

No me pistettiin jäihin urakkatarjouspyyntöjen lähettäminen ja odotetaan rakennusmateriaalien hintojen putoamista js työvoimakustannusten kohtuullistamista ->löysät pois hinnoista. Saattavat urakoitsijat vielä vanhoilla hinnoilla tarjota remonttia ensi vuodelle.

Tällänen odottelu vaihe on isossakin bisneksessä aina silloin tällöin, eli uusia rakennustyömaita ei kilpailutetakkaan juuri nyt vaan odotellaan hetki.
Eihän rakentaminen kokonaan pysähdy mutta paljon jätetään pöydälle odottelemaan hintojen tippumista, sehän olisi katastroofi jos pienurakoitsijalle jäisi tavarasta isompi kate kun on urakka laskettu kalliimpien hintojen mukaan. Sillehän saattaa jäädä jopa leikkelemakkaraan leivän päälle.
Nyt on jo pöydällä kovanrahan asuntojen rakentamisia kun asunnot ei mene kaupaksi, ei kannata rakentaa nyt jos ei mee kaupaksi kun on odotettavissa hintojen laskuakin. Voi tulla isot tappiot. Järkeenkäypää bisnesajattelua mutta lieveilmiönä asioiden pitkittyessä on suurimääräiset lomautukset ja irtisanomiset rakennusalalla. Kauhukuva joka ei toivottavasti toteudu koska sen vaikutus on koko maan talouteen aika merkittävä.

[wekkuli]

Tosta just googletin, että omakotitalojen hinnat tippuivat vuosina 1989-1996 n. 30%. Tuota voisi jo pitää "romahduksena", ainakin todella kovana laskuna. Jotta moinen lasku tapahtui, piti työttömyyden huidella yli puolessa miljoonassa ja korkojen yli kymmenessä prosentissa samaan aikaan. Saatan muistaa tai lukea lähteitäni väärin, mutta olikohan jopa niin että heliborit pomppasi 20% paikkeille kun piikki oli pahimmillaan, ainakin yli 15% se oli pitkään... Sekä nuo korko- että työttömyyslukemat ovat todella epätodennäköisiä tulevaisuudessa. Tämän perusteella voisi sanoa, että mitään huimaa arvonalennusta on turha odotella.

[pekkap]

Saatan muistaa tai lukea lähteitäni väärin, mutta olikohan jopa niin että heliborit pomppasi 20% paikkeille kun piikki oli pahimmillaan, ainakin yli 15% se oli pitkään...

Itselläkin on muistikuvia yli 20% viitekoroista, mutta äsken kun tarkastin Suomen Pankin sivuilta ainoastaan 1 kk helibor on heilunut moisissa lukemissa. Korkein lukema oli 14.11.1991 27,2%. (14.11.1991 heliborit 1 kk=27,20 3kk=18,90 6kk=15,60 9kk=14,03 12kk=13,78)

Vanhoja tilastoja löytyy http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/ ... ulukot.htm

Pekka

[whiski]

Ja voit kuvitella miten toi tuntui kukkarossa

[Rinnewood]

Eikös viimeksi laman aikana ollut havaittavissa että se remontoiminen ei hidastunut läheskään niin kuin rakentaminen?
Nyt on mainio hetki pikku perusparannuksella "korottaa" mökkinsä arvoa, eli remontilla kuitataan se mahdollinen arvon aleneminen, että on mahdollisuus saada ainakin vähintään omansa takaisin mikäli jostain kumman syystä joutuisi omastaan luopumaan..
Kun itse tekee remppaa niin pysyy ajatuksetkin poissa huonoista uutisista joita televisio työntää nykyään jatkuvalla syötöllä.

Ja materiaalien hinnat laskee, tekijöitä ja urakoitsijoita löytyy paremmin ja rautakaupassakaan ei ole ruuhkaa, vai onko? Palvelu ainakin oli loistavaa tänään kun töiden jälkeen hain jotain nippeleitä paikallisesta putkifirmasta, mutta se onkin enemmän sellainen yksilökohtainen asia..?

[pvalila]

Edellinen lama kohteli ihmisiä aika epätasapuolisesti. Keskinkertaista palkkaa turvatussa työpaikassa nauttineet hyötyivät lamasta, he saivat palkkapussillaan 2-3 kertaa enemmän asuntoneliöitä kun ennen lamaa. Suurimmat häviäjät olivat velkarahalla asunnon ostaneet lapsiperheet, jotka eivät pystyneet asuntoa laman yli pitämään vaan joutuivat sen halvalla pois myymään.

Noususuhdanteen aikana rakennusmiesten palkat nousevat aina todella korkealle, koulutus- ja osaamistasoon nähden huimiksi. Keskinkertainen remppamies huitelee tiliä, joka aivan oikeasti kuuluisi vain huippupätevälle rakentajalle. Sekin on noususuhdanteelle ominaista, että kovimmat palkat osuvat keskinkertaisille suuruuksille ja oikeasti taitaville miehille maksetaan keskinkertaista liksaa.