Remontin keskellä eläminen lasten kanssa?

[Peltola]

Mikäli tietoisesti töksäyttää, niin liekkö siitä kannattaa suisidaaliseksi heittäytyä jos joku tarttuu syöttiin ja kommentoi töksäystä.
On varmaan ummikolle melko vaikeaa, liki mahdotonta verrata oman "isäukon ja äitimuorin" kasvatusfilosofioita tämän päivän sijaisvanhemmuuteen. Sijaistenavilla, kuten adoptoiduillakin kun tuota persoonaa värittää usein koetut menetykset, tai vastaavasti pakolla olosuhteista selviämiset. Esimerkkinä oma broidi, joka teki päätöksen karata kotioloista kolmevuotiaana bogotan kaduille. Bogota ei siis ole likikään kotosuomea.

Summaten yhteen: laita tessu veitset takaisin laatikkoon ja poista patruuna pesästä.

Se tuskin tekee kenestäkään huonompaa jos vinkkiä yhteisöllisellä palstalla kysyy. Vice versa. Kysyvähän ei tieltä eksy.

[PetteriSeppänen]

Hölmöhän on jos ei neuvoa kysy oudossa asiassa. Perse edellä puuhun ei ole enään nykynormien mukaan järkevä menettelytapa.

[gretheline]

Mitä tessun töksäyttelyihin tulee, niin olen oppinut jättämään ne täysin omaan arvoonsa. Mitä tulee siihen, miten ennenvanhaan elettiin ja miten lapsia kasvatettiin, niin siitä ei ole kovin kauaa kun lapsia sai ruumiillisesti kurittaa ja lasten leikkejä pidettiin turhanpäiväisenä ajan haaskaamisena ja vaadittiin lasten osallistuvan talon töihin ja perheen elannon hankintaan. Ajat ovat muuttuneet paljon. Vasta 50-luvulla alettiin puhumaan leikkien tärkeydestä ja järjestämään varakkaimpien koteihin lapsille omaa tilaa tai oma huone. Lähipiiristänikin löytyy seitsenkymppisiä, jotka eivät koskaan lapsena saaneet leikkiä vaan piti olla hiljaa, totella, tehdä töitä ja olla hyödyksi, ja ruokaa sai vain sen verran kuin aikuisilta jäi yli. Nykyisin muun muassa lapsityövoiman käyttö ja kaikenlainen liian ankara kurissa pitäminen on laissa kielletty.

Meillähän on sellainen tämä tilanne niiden meille mahdollisesti sijoitettavien lasten tai sijoitettavan lapsen kanssa, että kun ollaan jo huostaanotettujen lasten ja lastensuojelun kanssa tekemisissä jo ihan lähtökohtaisesti, niin en halua meiltä löytyvän pienintäkään epäkohtaa, vaan kodin on oltava viimeisen päälle turvallinen toipumis- ja kasvuympäristö myös pahoja traumoja kokeneelle lapselle. Useat sijaislapset, ja adoptiolapset, ovat erityistarpeisia; taustalla on hylkäämisiä, kaltoinkohtelua ja laiminlyöntejä jotka ovat jättäneet jälkensä ja sen lisäksi voi olla kehitysviivästymiä, äidin raskaudenaikaisen huumeiden tai alkoholinkäytön aiheuttamia sikiöaikaisia vaurioita ja/tai väkivaltaa, pahoinpitelyä sekä alkoholin tai huumeiden käyttöä synnyinkodissa.

[tessu]

Paras kommentti tähän mennessä ja niin ovat muutkin jättäneet omaan arvoonsa, hyvä niin sitä muutkin on toivonu.
Eihän mun kommenteilla ole painoarvoa,mutta ehkä sitten joskus saavat lukea...

[maurilyly]

Henkilökohtaisesti olen aina ihmetellyt miten vois laskea säästöksi oman ajan ja työn?

[Jenkka]

Kahden lapsen vuoroviikkoinen yh-isä kyseessä.

Kaksi kokonaan (lasten kanssa) tehtyä rakennusprojektia takana ja nyt tämä nykyinen, joka käsissä yksin. Päivätöissä aina kiire, vapaalla aina kiire, lapset urheilee ja harrastaa, itse täys liikuntahihhuli. Salaojakamat pihaassa --- ehkä laitan ne varastoon ja jätän kerrankin jotain ensi vuoteen...

Se nyt vaan on niin, ettei lasten kanssa mikään ulkoinen olosuhde ole kai täydelllinen - jos torpassa jo listatkin jiirissä ja naulattuna, niin se ei kai sulje asumisen tai olemisen tyhjyyttä tai vaaroja (vaikka se koulutien liikenne) pois. Tärkeintä olisi jos olisi aikaa, malttia ja läsnäolovalmiutta - jättää tälläkin foorumilla ja naamakirjassa roikkumisen vähemmäksi:)

[ObOlli]

Henkilökohtaisesti olen aina ihmetellyt miten vois laskea säästöksi oman ajan ja työn?

Katsotaans, jos teetän työtä hintaan 20e/h (prosentit stetson-harrison menetelmällä, mutta eivät ole kaukana todellisuudesta):
* 20e/h nettomaksu
* 15% firman liiketoimintaan (laskutus, kirjanpito, jnpp)
* verottaja vie yhteensä 50% työntekijältä ja firmalta (sis. sosiaalikulut ja muut)
* ALV 24% (tulee firman kaikkeen laskutukseen)

Reaalihinta siis 45e, joka on yli tuplat. Sitten toiselta puolelta (jo enemmän hatusta vetäisten:)

* oma palkka 20e/h
* verottaja vie 20%

Tuosta siis tulee 8/3-kertainen summa palkatun duunarin tuntipalkkaan, eli vähän vajaa tripla. Tämä puolestaan tarkoittaa että jos itse tekee puolella vauhdilla niin säästää selvästi -- ja säästää nimenomaan omaa aikaa, koska säästyvällä rahalla voi vaikka pitää palkatonta vapaata -- ja se mm. pudottaa omaa veroprosenttia. Kerroin olisi vielä merkittävästi suurempi jos katsottaisi mitä oma työnantaja maksaa työntekijästään.

Nykymallilla ainoastaan vippaskonstit kuten kotitaloustyön vähennys voi tehdä työn ostamisesta Suomessa järkevää, mutta se sitten tuo muita ongelmia (esmes urakkahintojen nosto vähennyksen ylärajaan.) Se mitä nykyhallitus ei vieläkään ole tajunnut, on että tuo monminkertainen verotus vaan tekee työn teettämisestä tavalliselle kansalaiselle suunnilleen täysin mahdotonta. Firmat saavat vähentää tuloksestaan kaiken ostamansa työn ja tarvikkeet, ja on helposti perusteltavissa että sama oikeus pitäisi olla yksityisellä kansalaisellakin, siis vähentää jo verotetusta palkastaan ostetun työn moninkertaiset verot/kulut. Mutta tämähän olisi oikeistoliberalismia ja sitä paitsi veronkiertoa, hyh! Se toinen puoli, työllistävä vaikutus, jää jostain syystä kokonaan ajattelematta. Siispä on maan tapa tehdä itse, jolla toista kautta kierretään kaikki nuo ylimääräiset verot ja kulut.

ObHuom: anteeksipyytäen hieman poliittissävyistä tekstiä, mutta kannattaako sitä toisia provosoida. En aio jatkaa tästä aiheesta edes provosoituna.

[KariFS]

Henkilökohtaisesti olen aina ihmetellyt miten vois laskea säästöksi oman ajan ja työn?

No esmes vaikka jospa "joku" olisi hiljattain kysäissyt valkolakattujen sisäkattojen maalausta peittovalkoiseksi ja saanut hinta-arvioita jotka vaihtelevat 30-45e per neliö ja sitten laskenut taskulaskukoneella että paljonkos se noin 170 neliöö sitten tekee euroina...

Ja kun "joku" on saanut kiivetyksi takaisin jakkaralle, on "jokulle" muotoutunut päätös että paneelikattovalkoista muutama ämpäri á 89e ja rouvan kanssa huone kerrallaan laatuaikaa viettämään. Se 5100-7650 euron kokonaispotti kun on sitä luokkaa että voi ottaa kuukauden palkatonta lomaa, ostaa tarvikkeet, käyttää viikon-pari maalaamiseen ja viettää pari viikkoa vaikka riippumatossa, jos ei viitti loppurahoilla perheen kanssa Rhodokselle lähteä all-inclusiveen löhöilemään.

Mutta se järkevyyshän riippuu palkasta tietysti. Jos omalla tunnin nettopalkalla saa pari maalaria tunniksi niin kai se sitten kannattaa hengailla konttorilla. Itse en valitettavasti niin paljon tienaa, tuskin saan päivän nettopalkallani yhtäkään ammattilaista edes puoleksi päiväksi. Tosin niin vähän on muut kämpässäni remppaa tehneet että en tiedä mikä timpurin tai maalarin "käypä" veloitus edes on. Meinasin vaan että kun tuollainen suht suoraviivainen homma joka hoituu ammattilaisen telineillä ja ruiskuvehkeillä aika nopsaan, niin se kannattaisi ilman muuta ulkoistaa ja tuskin tulisi edes kalliiksi. Mutta vaikka tuosta ottaisi kotitalousvähennykset ja kaikki pois, niin silti jää hintaa ihan riittävästi.

Toki aika lasten kanssa kuuluu kategoriaan "priceless" mutta 8- ja 11-vuotiaat viihtyy aika hyvin keskenäänkin ja kavereidensa kanssa, omatoimiset keksivät tekemistä ilman jatkuvaa "juontajan" tai autokuskin tarvetta.

[heinäkuu]

Kyllä Tessu asiaakin puhuu. Nykyajan ihmiset on melko uusavuttomia mitä tulee lasten kasvatukseen taikkapa uunin lämmitykseen liittyen:) Mutta ennen ei ollutkaan näitä loistavia foorumeita vaan asiat tehtiin niin kuin sattui parhaalta tuntumaan. Omat lapset joita on siis taaperosta teiniin ovat tottuneet että aina on nurkka levällään jossain.

Ei sitä sen kummemmin tarvitse elämää rajoittaa remontin takia, asenne ratkaisee meneekö hermo:D. Itse olen jo ajat sitten luopunut siivoushulluudestani kun ei vaan pysy paikat siistinä. Muutenkin sisustus tai muut jutut ei ole niin justiinsa ressaamassa kun on lapsesta asti tottunut että on astiat kaapissa eri paria tai verhot joka ikkunassa kirpparilta.

[Peltola]

" Omat lapset joita on siis taaperosta teiniin "

Tuohan se onkin se villakoiran ydin mitä tässä ei tunnu monikaan hoksaavan.
Saattaa kuitenkin olla, että esim hummettiaine onkelmaisesta perheestä tulevalla 5-vuotiaalla talliaisella on palan verran erilainen suhtautuminen "turvallisiin" aikuisiin, kuin omilla biologisilla lapsilla, mikäli perhe on noin suurinpiirtein ongelmaton.
Siinä kai se pointti just on, että "meidän vesaorvokki nukku päikkärit lautataapeleiden päällä" kun taas toinen vesaorvokki on saattanut nukkua yönsäkin yksin, kun mutsin ja faijankin pitää saada elää...

[gretheline]

" Omat lapset joita on siis taaperosta teiniin "

Tuohan se onkin se villakoiran ydin mitä tässä ei tunnu monikaan hoksaavan.
Saattaa kuitenkin olla, että esim hummettiaine onkelmaisesta perheestä tulevalla 5-vuotiaalla talliaisella on palan verran erilainen suhtautuminen "turvallisiin" aikuisiin, kuin omilla biologisilla lapsilla, mikäli perhe on noin suurinpiirtein ongelmaton.
Siinä kai se pointti just on, että "meidän vesaorvokki nukku päikkärit lautataapeleiden päällä" kun taas toinen vesaorvokki on saattanut nukkua yönsäkin yksin, kun mutsin ja faijankin pitää saada elää...

Nimenomaan, ne päikkärit lautataapelin päällä, muutama viikko tai kuukausi nukkumista patjojen päällä keittiön lattialla tai sukulaisissa vessassa ja suihkussa kulkeminen putkiremontin ajan normiperheen omien lasten kanssa on kokolailla eri asia kuin tilanne, jossa remontin alla olevassa talossa asuvaan perheeseen tulee mirjavaltteri 5-v., joka on joutunut huolehtimaan itsensä lisäksi myös nuoremmista sisaruksista kun isä istuu kiven sisällä ja äidillä on taas hirttänyt ryyppy päälle ja se ei joko ole tullut ollenkaan kotiin moneen päivään, tai se on sammunut eteiseen tai vessan lattialle jo viidettä kertaa samalla viikolla.

[Peltola]

^ Oman ammattini varjopuolia, vaan osaapa arvostaa omaa neljää.