Ullakon / Yläkerran eristyksessä ongelmaa.
Re: Ullakon / Yläkerran eristyksessä ongelmaa.
Eikös sen finnfoamin ongelma olekin verrattuna uretaaniin, että muuttaa kokoaan kun kylmenee ja sen takia saumat repee auki. Tuskin uretaani uretaanilla kiinnitettynä oikeaoppisesti mihinkään repeää ellei rakenteet liiku paljon.
Re: Ullakon / Yläkerran eristyksessä ongelmaa.
Vertailun vuoksi, meillä on yläkerran ilmankosteus iv-koneen mittarin mukaan 20% ja toisella digimittarilla 17%. Sairaalloisen kuivaa? Yläkerta eristetty uretaanilla kuten teilläkin, mutta erotuksena koneellinen ilmanvaihto LTO-koneella.manowartist kirjoitti:Otin selvää noista joustavista vaahdoista, esimerkkejä oli Sika Boom Flex sekä Tremco Illbruck FM330.
Taitaa tuo Cotech näyttää ihan omia arvojaan, kosteusmittarilla alakerrassa ilman kosteus @20C 41% ja yläkerrassa @19C 44%. Ei taida olla vuodenaikaan nähden mitkään hälyttävät lukemat.
Projekti etenee kunhan aikaa löytyisi jostain mutta pakko hoitaa kuntoon ennenkuin ilman oikeasti kylmenevät.
-
kappalainen
- Jäsen

- Viestit: 1227
- Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
- Paikkakunta: Lounais-häme
Re: Ullakon / Yläkerran eristyksessä ongelmaa.
Kun näitä foameja ja uretaaneja liimaillaan, pitäisi aina muistaa käyttää joko joustavaa saumamassaa tai joustavaa uretaania. Lisäksi levyjen reuna pitäisi karhentaa vaikka teräsharjalla tartunnan varmistamiseksi. Kiinnitys myös jollain muullakin kuin liimaamalla. Hiomaperi ei tee vielä tarpeeksi karkeaksi.ellei joku p40 ja sekin on siinä ja siinä..
Suoraan laitettu tavallinen uretaani lähtee heti irti ja oikeillakin tuotteilla tiivistetty tai liimattu, jos ei ole karhennettu. Taitaa olla aika yleinen vika monissa uretaanirakenteissa. On jokunen tullut purettua ja sama vika kaikissa - helppo purkaa. Pahin ollut purkaa sellainen, joka oli naulakammalla raavittu liimapinta, siihen lastalla liiduttu liima ennen vaahdotusta. Siinä sauma ei auennut purkaessa, mutta jousti silmin nähden purettaessa eli toimi luten kuuluu.
Myös vähintään kahden levyn käyttäminen, saumojen limitys ja levyjen liimaaminen lappeistaan toisiinsa tekee melko tukevan ' kerroksen'
Myös rungonjäykistystä on hyvä vahvistaa sillä usein kun uretaanilevyt on asennettu varsinainen levytys ei enää jäykistä runkoa. Uretaani/finnfoam ei niinkään elä mukana varsinkaan ulospäin venymistä tarvittaessa ja se on sen huono puoli. Kasaan päin se menee, mutta vaarana on myös kasaan jääminen. Riippuen levyen kovuudesta. Levyn kovuusvaatimusten tutkiminenkin usein jää tekemättä saati rungon liikkumisen tutkiminen. Meillä se on noin 2 senttiä kesän/ talvi seinän 3 metrin matkalla ja se ei ole suoraa vaan kulmittaista liikettä. Voin vain kuvitella yläpohjaa lumikuormineen kun suoraan kattotuoleihin rakennetaan. Pitäisi tehdä ns välirunko, jossa liikettä ei ole. Näin hoituisi katon alapuolinen tuuletuskin. Villoilla on ylimääräistä yleensä se 10mm/60cm, joten liikkumavaraa on.
Raskaat ovet ja heppoinen runko tekevät myös selvää huonoista uretaanisaumoista.
Mietin tovin finnfoam-eristystä seinään, mutta melko nopeasti luovuin ajatuksesta rungon elämisen vuoksi. Ulko-oven paiskautuminen kiinni helisyttää koko taloa. vaihtoehtona olisi esim. peltirunko sisäpuolelle, jolloin rakenne ei liiku muun rakennuksen mukana.
Yleisesti olen sitä mieltä, että uretaania ja finnfoamia käytetään liian vähän harkiten- Nyt varsinkin kun ne ovat suosittujakin materiaaleja mietin tulevaa ja pelkään pahinta. En ole juurikaan nähmyt selkeää ohjeistusta niiden käyttöön tai rakenteiden liikkumisen laskemiseen tai huomiointiin saati saumojen laskennalliseen pitävyyteen/joustavuuteen tehtyjä ohjeita eri tilanteissa. Ohjeitus on vain yleistä esim ''Liimataan PU-liimalla''. Niitäkin on ihan susia ja paljon.
Ylivertaisia materiaaleja nykyrakentamisessa, korjaamisesta en niinkään olisi varma ja jossain joskus mainitsin, etten näe rm-talossa muuta paikkaa, kuin rakenteessa joka tulee maata vasten, ellei todella tiedä mitä tekee.
Toinen on tietty homekorjaaminen, jossa nämä eristeet voivat olla desinfioinnin ja osastoinnin puolesta etu.
Vaikkapa mikäpä minä olen sanomaan, kun purkanut vain noita, en rakentanut, paitsi omaan perustukseen rahapulassa finnfoamit.
Suoraan laitettu tavallinen uretaani lähtee heti irti ja oikeillakin tuotteilla tiivistetty tai liimattu, jos ei ole karhennettu. Taitaa olla aika yleinen vika monissa uretaanirakenteissa. On jokunen tullut purettua ja sama vika kaikissa - helppo purkaa. Pahin ollut purkaa sellainen, joka oli naulakammalla raavittu liimapinta, siihen lastalla liiduttu liima ennen vaahdotusta. Siinä sauma ei auennut purkaessa, mutta jousti silmin nähden purettaessa eli toimi luten kuuluu.
Myös vähintään kahden levyn käyttäminen, saumojen limitys ja levyjen liimaaminen lappeistaan toisiinsa tekee melko tukevan ' kerroksen'
Myös rungonjäykistystä on hyvä vahvistaa sillä usein kun uretaanilevyt on asennettu varsinainen levytys ei enää jäykistä runkoa. Uretaani/finnfoam ei niinkään elä mukana varsinkaan ulospäin venymistä tarvittaessa ja se on sen huono puoli. Kasaan päin se menee, mutta vaarana on myös kasaan jääminen. Riippuen levyen kovuudesta. Levyn kovuusvaatimusten tutkiminenkin usein jää tekemättä saati rungon liikkumisen tutkiminen. Meillä se on noin 2 senttiä kesän/ talvi seinän 3 metrin matkalla ja se ei ole suoraa vaan kulmittaista liikettä. Voin vain kuvitella yläpohjaa lumikuormineen kun suoraan kattotuoleihin rakennetaan. Pitäisi tehdä ns välirunko, jossa liikettä ei ole. Näin hoituisi katon alapuolinen tuuletuskin. Villoilla on ylimääräistä yleensä se 10mm/60cm, joten liikkumavaraa on.
Raskaat ovet ja heppoinen runko tekevät myös selvää huonoista uretaanisaumoista.
Mietin tovin finnfoam-eristystä seinään, mutta melko nopeasti luovuin ajatuksesta rungon elämisen vuoksi. Ulko-oven paiskautuminen kiinni helisyttää koko taloa. vaihtoehtona olisi esim. peltirunko sisäpuolelle, jolloin rakenne ei liiku muun rakennuksen mukana.
Yleisesti olen sitä mieltä, että uretaania ja finnfoamia käytetään liian vähän harkiten- Nyt varsinkin kun ne ovat suosittujakin materiaaleja mietin tulevaa ja pelkään pahinta. En ole juurikaan nähmyt selkeää ohjeistusta niiden käyttöön tai rakenteiden liikkumisen laskemiseen tai huomiointiin saati saumojen laskennalliseen pitävyyteen/joustavuuteen tehtyjä ohjeita eri tilanteissa. Ohjeitus on vain yleistä esim ''Liimataan PU-liimalla''. Niitäkin on ihan susia ja paljon.
Ylivertaisia materiaaleja nykyrakentamisessa, korjaamisesta en niinkään olisi varma ja jossain joskus mainitsin, etten näe rm-talossa muuta paikkaa, kuin rakenteessa joka tulee maata vasten, ellei todella tiedä mitä tekee.
Toinen on tietty homekorjaaminen, jossa nämä eristeet voivat olla desinfioinnin ja osastoinnin puolesta etu.
Vaikkapa mikäpä minä olen sanomaan, kun purkanut vain noita, en rakentanut, paitsi omaan perustukseen rahapulassa finnfoamit.
Viimeksi muokannut kappalainen, Ti Loka 30, 2012 9:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
Re: Ullakon / Yläkerran eristyksessä ongelmaa.
Kiitos hyvistä neuvoista. Oleellista näiden "foamien" kanssa taitaa olla juuri rungon elämisen minimoiminen (jos mahdollsita) ja juostavat saumausaineet. Muuten tulee helposti ongelmia, kun kosteus menee levyn läpi taustaa juuri pistemäisinä kosteuskuormina. Näin vaikka seinä kestäisi, kun kosteus menee läpi jaajalta alueelta saattaa vahinkoa tulla, kun kaikki läpimenevä kosteus kerääntyy pienelle älueelle.kappalainen kirjoitti:Kun näitä foameja ja uretaaneja liimaillaan, pitäisi aina muistaa käyttää joko joustavaa saumamassaa tai joustavaa uretaania. Lisäksi levyjen reuna pitäisi karhentaa vaikka teräsharjalla tartunnan varmistamiseksi. Kiinnitys myös jollain muullakin kuin liimaamalla. Hiomaperi ei tee vielä tarpeeksi karkeaksi.ellei joku p40 ja sekin on siinä ja siinä......
Itse vedin sen johtopääksen omien kokemusten perusteella, että parempi laittaa jotain muuta joustavampaa ja hengittävämpää materiaaleja omissa projekteissa. Siis mulla pääsääntöisesti selluvillaa, paperia ja puukuitulevyä. Jos taas perustuksiin maan alle jotain laittaa niin kaippa nämä foamit sinne ihan hyvin soveltuvat.
Tuokki
