vesiputkien sulatus

[villasukka]

Täytyy ehdotella tuota kaapelia. Hinta ei ole minusta olleenkaan paha mielenrauhasta, tosin taitaa hinnat olla vähän muuttunut markka ajoista niinkuin kaikessa muussakin.
On muutama puolituttu ja tutun tuttu putkimies vois vähän kysellä.
Kiitos kaikille.

Villasukka

[Pekka Huhta]

Tuota tuota.

Kaapelit on kyllä hyviä, mutta jos se nurkka on muutenkin kylmä niin eikö kumminkin oikea marssijärjestys olisi laitella eristykset kuntoon sieltä ja ruveta sitten vasta pahkuloimaan jonkun lämmityskaapeleiden kanssa.

Eikös?

Pekka

[villasukka]

Toki.
Täytyy ihmetellä, onneks on luotettava rakennusmies tuttava joka on myös entisöintirakentaja ( olikohan oikea nimike).
Tarkoitan vaan että, antaa oikeanlaisia neuvoja vanhalle rakennukselle.
Ollaan sellaisia muovivihaajia.
No, vanhojen talojen kanssa tulee aina yllätyksiä, tämä on nyt sen talon ensimmäinen.
Meillä oli vähän toisenlaista, Taidankin yhden käydä tuonne tuliko yllätyksiä osastolle kirjoittaa.'

Villasukka

[Sampo]

Monesti jäätyminen tapahtuu vasta sitten kun ilmat lauhtuvat nopeasti,eli ensi viikon alkupuolella taitaa olla taas "sulatusruuhkaa" alan firmoissa..Koska teillä jäätyminen on jo päässyt tapahtumaan,ongelma vain pahenee viikonlopun aikana ja varsinkin sen jälkeen.Jäi vähän epäselväksi minkälaisen lattian sisällä putki kulkee? Jos sinne ei mitenkään lattiaa purkamatta pääse käsiksi,on se sähkökaapelin asennuskin aika hankalaa.Eikä putken sisälle ainakaan kaapelia voikaan laittaa jos se on jotain 12mm kupariputkea,mutta putken päälle voi tietysti saattolämmityskaapelin asentaa jälkeenpäin,eristeen lisäksi. En ole varma voisiko sitä sulattaa kuumalla höyryllä,mahtuuko höyryputki niin pieneen putkeen,ja kuinka jyrkkä mutka siellä on matkan varrella? Höyryllä ne vesijohtoliikkeet isompia putkia kuitenkin yleensä aukaisee koska se on turvallinen ja toimiva menetelmä. Pientä kupariputkea voisi sulattaa melko turvallisesti isolla sähkömuuntajalla(esim suurempi hitsausmuuntaja) mutta sitten pitää jo tietää mitä tekee ettei hurauta putkea punaisen tulikuumaksi.
Silloin kyketään sähkökaapelit putken molempiin päihin ja läpi kulkeva virta lämmittää putken.
Olisikohan tuossa nyt parasta kysyä sitä sulatusfirmaa tai vesijohtoliikettä paikalle ennenkuin tulee isompaa vahinkoa? Sitä en osaa sanoa monestiko operaation joutuu vielä toistamaan ennen kevättä kun en ole sääennustaja,mutta pakko kai sille on jotain varmistuksia tehdä ennen ensi talvea

[Anak]

Kiitos Antti. Näinhän se meni. Korjasin myös tuohon edelliseen viestiini. Sulatusjärjestys taitaa silit olla loogisesti oikein, kunhan ei anna jäätyä sitten sinne mutkaan.

Hmm, voi se muuten olla niinkin että jää sulaessaan vielä hieman laajenee. Kun ajattelee että sen pakastepullon kun ottaa sulamaan niin se alkaa ritisemään ja voi olla että vielä hieman laajenee ennenkuin alkaa kunnolla sulamaan. Ottaa näistä nyt selvää. :D No, pääasiahan on kuitenkin se että sulattaminen pitää tehdä oikeaoppisesti, muuten voi käydä vahinkoja.

-Antti

[Sampo]

Kiitos Antti. Näinhän se meni. Korjasin myös tuohon edelliseen viestiini. Sulatusjärjestys taitaa silit olla loogisesti oikein, kunhan ei anna jäätyä sitten sinne mutkaan.

Hmm, voi se muuten olla niinkin että jää sulaessaan vielä hieman laajenee. Kun ajattelee että sen pakastepullon kun ottaa sulamaan niin se alkaa ritisemään ja voi olla että vielä hieman laajenee ennenkuin alkaa kunnolla sulamaan. Ottaa näistä nyt selvää. :D No, pääasiahan on kuitenkin se että sulattaminen pitää tehdä oikeaoppisesti, muuten voi käydä vahinkoja.

-Antti

Näin se on,vesi voi laajeta jäätyessään about kymmenisen prosenttia tilavuudestaan ja toisaalta taas lämpötilan noustessa ilmojen lauhtuessa jää voi laajeta jopa kolminkertaisesti verrattuna metalliputken laajentumiseen.Siinäkin mielessä muoviputket kestävät käsittääkseni melko hyvin jäätyneenäkin.Olen kuulut sellaistakin puhuttavan että jotkut ovat "antaneet tahallisesti" muoviputken jäätyä,esim loma-asunnolla.Kait sähköä säästääkseen,tai en tiedä miksi..Mutta näissä on tietenkin ollut sulatuskaapeli putken sisällä.Muistelenpa nähneeni jossakin sähkötarvikkeiden esitteessä puhuttavan samasta asiasta,että ei kai se ihan huuhaatakaan ole.

Olihan siellä meikäläisenkin edellisessä talossa sellainen huonosti eristetty kohta päävesijohdon sisäänviennin kohdalla talon alla,ja kyllä se toisinaan pääsi jäätymään mutta aukesi sitten muutamassa minuutissa lämpökaapelilla,eli ei ollut kuitenkaan "ankkurijäässä". Ei vaan raaskinut laittaa sitä lämpöä päälle ajoissa talven tullessa,kun se tuntui kuitenkin vievän virtaa joku 5-6 ampeeria vaikka piti olla olevinaan itsestään säätyvä ja vähän energiaa kuluttava.Eipä tuosta säästötemppuilustani koskaan vahinkoa koitunut,putken alku-ja loppupäät liittimineen olivat kuitenkin ympäri vuoden lämpöisessä tilassa ja tuollainen 50 mm muoviputki tosiaan kestää hyvin vaikka hieman jäätyisi välillä.

No,muutaman talven asuttuani toki korjasin epäkohdan ja paransin eristyksiä talon alla.Ihmekös jos siellä kylmää oli,talohan oli kalliolla ja rakennettu tolppien päälle eli koko pohja pääsi tuulettumaan.Eipähän tarvinnut ainakaan radoneita mittauttaa

[Villa Edita]

Hyvä ennaltaehkäsy jäätyviin putkistoihin on jättää putken päässä oleva hana hiljakseen valuttamaan. Lapsuuden kodissani torjuttiin jäätymät tällä konstilla.

Eli mahdolliset korjaustoimenpiteet voidaan tällä konstilla jättää tulevalle kesälle. Tuohon sulatukseen en ota kantaa, kun ei tietoa kokonaisuudesta.

[JJ72]

Kyllä se minun mielestä on niin että se jäässä oleva vesi laajenee
voimakkaimmin kun sen lämpötila nousee, eli kuten tässä jo joku
totesikin, suurimmat ongelmat ovat tulossa jos putket ovat edelleen
jäässä.

Edellisessä kämpässä jouduin purkamaan saunan paneleita jotta sain
auton sisätilalämmittimellä sulatettua jäässä olevan putken, ja yhden
kerran ennen panelien aukomista sulatin putken hitsausmuuntajalla,
kuten joku täällä jo esitti, mutta sitä en ihan heti suosittelisi ensimmäiseksi
vaihtoehdoksi, ja se edellyttää luonnollisesti sitä että muuntajan johtimet
saadaan molemmin puolin jäätynyttä kohtaa. Sen jälkeen vedinkin sitten
putket pintavetona... ennenkun ne meni ulkoseinän sisällä, mikä mielestäni
on järjettömyyden huippu suomen olosuhteissa.

No ei niistä jäätymisistä päässyt täälläkään eroon, TO tärähti yläkerran
vessan kylmäputki jäähän, ja siinä ei auttanut muu kuin lattian aukominen
timanttilaikalla, syykin oli selvä, purut olivat painuneet n. 5cm ja mittasin
putken jäätymiskohdasta ennen purujen uudelleen asettelua (ensiapu) -10°C!

[Sampo]

Kyllä se sulatusruljanssi kohta alkaa..Sinne minun edelliseen asuinpaikkaani on asuttautuneet uudet vuokralaiset kesällä,ja kuinka sattuikaan;Kun juuri pääsin kertomasta että siellä ei pitäisi enää putkien jäätyä,niin eilen soittivat että vettä ei ole tullut kahteen päivään.
Vaimohenkilö oli puhelimessa,eikä ollut vielä aivan varma oliko mies laittanut lämpöpatterin päälle porakaivokopissa..luulivat vissiin että riittää kun on ollut päävesijohdon sähkölämmitys päällä jo useita viikkoja.Tilannetta ei päässyt tarkistamaan kun olivat reissussa.Täytyy vaan toivoa että saavat jollain puhaltimella jäätyneet putken osat pumpun ja paineastian väliltä auki,ja toivottavasti ne ovat vielä ehjiä!

[Pönttöuuni]

keittiöstä meni lämminvesiputki jäähän pari kertaa nyt -30-40 pakkasilla. riitti onneksi että kaapiston alle vesiputken juurta lämmitti hiustenkuivaajalla niin aukes rööri.

[villasukka]

Kitoksia kaikille osallistuneille.

Nyt putki on sulanut.

Villasukka

[Sampo]

Kitoksia kaikille osallistuneille.

Nyt putki on sulanut.

Villasukka

No sekö suli aivan itsestään,jos vielä saatais kuulla?

Kuulemma vedet tuli myös sinne minun vanhaan taloon mistä aiemmin kerroin..olivat laittaneet unohtuneen patterin töpselin kiinni kaivokopissa.

Toisaalta kuulin ettei tarvitsekaan mennä huomenna omalle työmaalle asuntoremontin 4:nnen kerroksen viimeistelytöihin.Oli paukahtanut vesiputki 4-5 kerroksen välissä ensin oltuaan pari päivää jäässä.Kyseessä on 6-kerroksinen 20-luvun Jugend kerrostalo,saa nähdä oliko eristevika välipohjassa..justiin tuli perjantaina keittiökoneet sisään ja kaikki maalaustyötkin valmiina.Huomenna tarvii tehdä vain tilannekatsaus ja yhteydenotto vakuutusyhtiöön..

[villasukka]

No, ei ihan muttei paljon toisinkaan.
Eli tuossa talossa putket haarautuu kolmeen paikkaan pesuhuoneeseen, vessaan ja keittiöön. Vessaan ja pesuhuoneeseen tuli vesi koko ajan keittiöön ei muttei sitä jäätynyttä pätkää siinä sitten ollut kuin 1m max 1,5m.
Eli tuohon ulkokulmaan laitettiin lunta ( mitä täällä ei tällä hetkellä paljon ole ) ja lempeää lämpöä sisältä, pakkanen kun putos kymmeneen asteeseen putki suli.
Niinkuin sanoin talo ei ole minun ja sain toisen käden tietoa eli alkuun luulin kaikkien putkien olevan jäässä tai "tuloputken".

Nyt täytyy vaan toivoa että,jotain on opittu ettei homma toistu.

Villasukka

[jartsa78]

Äkkiseltään ajateltuna perusfysiikan tuntemus on tarpeen. Eli vesi laajentuu sulaessaan.

Eiköhän se ole ihan toisinpäin, eli vesi laajenee jäätyessään. Siksihän ne pullotkin pakastimessa paisuu. :) Mutta käsittääkseni ongelma sulatuksessa tulee siinä että kun yhdestä kohdasta sulatetaan putkea niin se vesi lähtee liikkeelle. Nyt tämä sulanut vesi voi tunkeutua muualla olevan jään ja putken väliin ja jäätyy taas siihen. Ja jäätyessään vesi paisuu ja voi halkaista putken.

Viisaammat korjatkoon. :)

-Antti

kyllä vesi laajenee myös lämmetessään!
vesi on siitä erikoinen aine että se laajenee jäähtyessään ja lämmetessään!