Huh huh hule-vedet.

[juh]

^ muutamia pieniä huomioimisen arvoisia asioita (ainakin minun mielestä)
* pitää olla tosi järeä pumppu, jos meinaa ylämäkeen pumpata 110mm. putkea pitkin vettä.
* putkessa pitää olla jonkinlainen patoventtiili, joka estää veden valumisen kaupungin verkosta talolle päin
* tarviiko mahdollista routasuojausta putkelle

Itse varmaan laittaisin pumppukaivon lähelle kaupungin ssadevesiviemäriä. Talolta vedet laskisivat painovoimaisesti kaivoon, ja talon ja kaivon välissä patoventtiili.

[Sakari]

Samaa jobinpostia tuli meillekin. Meidän 50v. tölli on ilman salaojia ja sadevedet valuu alarinnettä pitkin nurmikentälle. Tontin kulmassa on viemärikaivo, mutta se noin 1/2 metriä nurmikon tason yläpuolella. Hulevesi ei pääse mitenkään valumaan viemäreihin. Onko silti pakko liittyä huleviemäriin / maksaa korotettua maksua? Ei huvittaisi alkaa kaivamaan pihaa auki tämän takia. Jos joudun maksamaan korotettua jätevesimaksua, niin kostoksi viritän vessanpöntön toimimaan sadevedellä. Lienee luvallista, kun kumminkin joutuu maksamaan.

[Matti Alander]

On totta että Turussa on hulinat.
Kaikki tämä johtuu uudesta valmistuvasta puhdistamosta, jota ei tietenkään pidä kuormittaa sadevesillä, joka aiheuttaa puhdistustuloksen huononemista ja lisäpuhdistuskustannuksia.
Vuotovesien vähentäminen koskee myös naapurikuntia Kaarinaa, Raisiota, Piikkiötä jne.. jotka johtavat tulevaisuudessa jätevetensä Turun seudun puhdistamo Oy:n puhdistuslaitokseen Kakolan kallion sisään. Tarkalla mittauksella tullaan laskuttamaan kaikkia kaupunkeja laitoksen toimesta ja veronmaksajat maksavat.
Hulevesillä tarkoitetaan pääsääntöisesti katoilta ja pihoilta kertyviä sadevesiä, ei niinkään salaojituksia.
Pumpaamoita ei tarvitse rakentaa, mikäli on mahdollista liittää salaojitus padotusventtiilin ja vesilukon kautta jätevesiviemäriin. Tästä on kuitenkin hyvä saada virallinen kaupungin lupa, koska säännökset eri kaupungeissa Turunkin alueella ovat erilaisia.
Turun kaupungissa korotettua jätevesimaksua peritään ainoastaan niiltä kiinteistöiltä, joilla sadevesiviemäriin liittyminen on mahdollista. Sekavesialueilta sitä ei peritä.
Rintamamiestaloissa monasti kuitenkin niin viemärit, kuin vesijohdotkin ovat tiensä päässä ja vaativat pikaista uusimista, jolloin hulevesiviemäröintikin voidaan rakentaa samaan kaivantoon. On varsin järkevää uusia kaikki ajoissa, eikä odottaa katastrofia, putkien tukkeutuessa tai vesijohdon yllättäen vuotaessa, tällöin kaikki on yleisesti kalliimpaa.
Aluksi on hyväksytettävä suunnitelmat Turun vesilaitoksella ja sen jälkeen vasta voidaan siirtyä kaivutöihin.
Työ vaatii luvanvaraisen urakoitsijan pätevyyksineen ja keskiverto kustannus on muutaman sadan työn kokemuksella n. 3-5000 €, riippuen paikasta ja kadun päällysteestä. Työstä saa kotitaloustyön verovähennystä ja talon arvo nousee ainakin työn kustannuksen hinnan.
Samalla kannattaa harkita myös rakennuksen salaojitus ja eristystyötä. Kirpaisee kerran mutta toimii moitteetta ainakin 50 seuraavaa vuotta. Saattaa myös vähentää muita kosteudesta johtuvia remonttikustannuksia, jotka useasti voisivat olla huomattavasti kalliimpiakin.
Tarkemmat tiedot kannattaa pyytää Turun vesilaitokselta, joka on lisännyt juuri henkilökuntaa vastaamaan kysymystulvaan, joka pyörii aiheen ympärillä.

[Minttu]

Hulevesien pumppaamisesta: ei sen pumpun tarvii pystyä nostamaan koko matkaa ylämäkeen, riittää kun pumppu on putken jommassa kummassa päässä (helpompi toteuttaa kun se on talon vieressä). Eli veden lasku kaupungin verkkoon toteutetaan painovoimaisesti, mutta alkupäässä pumppu nostaa vedet tarpeeksi korkealle. Tuollaisen toteuttaa muutamalla satasella.

[Rintamamiestalollinen]

Hulevesien pumppaamisesta: ei sen pumpun tarvii pystyä nostamaan koko matkaa ylämäkeen, riittää kun pumppu on putken jommassa kummassa päässä (helpompi toteuttaa kun se on talon vieressä). Eli veden lasku kaupungin verkkoon toteutetaan painovoimaisesti, mutta alkupäässä pumppu nostaa vedet tarpeeksi korkealle. Tuollaisen toteuttaa muutamalla satasella.

Tätä vaihtoehtoa olen laskeskellut ja suorina säästöinä tulee heti kaivuukustannusten pienentyminen, maisemointyön pienentyminen, padotusventtiiliratkaisun poisjäänti sekä pitkän maakaapelin + tolpan hankinta sähkönsyöttöön. Lisäksi ei voi olla huomioimatta sitä, ettei tarvitse kaataa puita, pensaita tai sotkea koneella isoa alaa pihasta. Lapiolla kaivaa helposti ja siististi sopivan syvyisen reitin kaupungin rumpuputkelle.
Lisäkustannuksia tulee lähinnä poistoputken tai -letkun suojaamisesta pakkaselta, koska se kulkisi routarajan yläpuolella, vaikka taitaa se viimeistään jäätyä umpeen siellä ulostuloaukolla, jollei siellä ole riittävästi vetoa.

[Jarna]

Terve,

WWW- sivulta http://www.hulevesi.blogspot.com löytyy valmis kaavakepohja, jolla voi valitella kuluttaja-asiamiehelle näistä Turun kaupungin hulevesi jutuista.

Kaavakepohjan taustalta löytyy muistaakseni Turun kaupungin vesilaitoksen eläkkeellä oleva Käyttöpäällikkö!!

[Jarna]

Jostain sen Turun kaupungin on saatava rahoitusta myös putkiverkon ylläpitoon, jos Ympäristökeskuksen tekemä tutkimus pitää paikkansa eli varsinaiseen viemäriverkkoon pääsee ns. vuotovesinä ylimääräistä vettä sade-, pohja-, pinta-, ja lumen sulamisvesien kulkeutuessa rikkinäisten viemäriputkien ja -kaivojen kautta verkostoon yli 20%:a jätevesien kokonaismäärästä. Eli suo siellä ja vetelä täällä. Turun kaupungin olisi ehkä syytä laittaa myös oma osuutensa kuntoon kun kääntyy käyttäjien puoleen hulevesien osalta!?

[Matti Alander]

Hulevesikeskustelu käy Turussa kuumana ja hulevesi nimi ei paljonkaan tavalliselle kuntalaiselle kerro. Kysehän on salaoja- ja sadevesistä.
Turun talousalueelle on rakenteilla uusi puhdistamo jätevesille, joka on oma yhtiönsä nimeltään Turun seudun puhdistamo Oy. Hankkeessa on mukana myös useita Turun kaupungin naapuri kaupunkeja ja kuntia.
Turun seudun puhdistamo Oy tulee laskuttamaan kaupunkeja erillisen mittauksen perusteella jätevesistä. Jotta kaupungit selviäisivät edes kohtuullisilla maksuilla jätevesistään, pyritään kaikissa kaupungeissa vähentämään likavesiviemärien vuotovesiä.
Jätevesimääräthän tulisivat olla lähellä vesijohtoverkostosta talousvedeksi jaettavan kulutuksen summaa, joka on laskutusperiaatteenakin.
Myös puhdistamon kapasiteetti ja puhdistustulos voivat häiriintyä liiallisista vuotovesimääristä.
Koska katujen alla risteilee suuressa kaupungissa eri korkeuksissa monia putkistoja on putket suunniteltava määrätyille korkeuksille, jotta kaikki mahtuvat sinne. Myös kiinteistön sijainti vaikuttaa, onko se verkon latvassa tai alapäässä viemäröinnin korkeusasemaan.
Turussa salaojavesille myönnetään yleisesti erityislupa kytkeä likavesiviemäriin, pumppausta vaaditaan erittäin harvoin. Jo pelkästään viemärien puhtaanapito latva-alueilla vaatii toimiakseen jonkin verran sadevesiä viemärivesien lisäksi. Jotta kaikki pysyisi hallinnassa tarvitaan suunnitelmat ja selvitykset, että kaikki kunnallistekniikka puhdistamoineen voisi toimia moitteettomasti.
Miten asia sitten tulkitaan on poliitikkojen päätettävissä, enkä ota siihen kantaa.
Useasti hulevesiviemärin kanssa saadaan korjattua, myös vanhat metalliset vesijohtoputket ja betoniset viemärit samassa kaivannossa. Lisäksi huonosti Suomalaiselle luonteelle sopivat yhteisviemäröinnit naapurien kanssa saadaan muutettua omaksi liittymäksi. Moni saa myös samalla poistettua tontiltaan haisevan betonisen sakokaivon, mihin on parhaassa tapauksessa tulleet 8 naapurinkin jätteet.
Nyt kun näitä hyviäkin puolia alettiin löytää, niin kotitaloustyön verovähennyksen nostaminen vuoden alussa 3000 €uroon antaa myös lisämahdollisuutta investoinnin rahoitukseen.

[Sakari]

No huh huh tosiaan!

Eilen saatiin tämä homma päätökseen meidän töllin kannalta. Tuomio oli, että olemme osoittaneet, että kiinteistöstämme EI pääse hulevesiä viemäriverkostoon. Joten vesimaksu nousee vain uuden JÄTEVEDEN PERUSMAKSUN verran. On tainnut niin moni selvitys vapauttaa kiinteistöt tästä hulevesimaksusta, että on täytynyt keksiä uusi maksu kaikille.

[coburg]

Hulevesilinjaan liittyminen sulaa hulluutta täällä Turussa. Talomme linjan päässä joten putket pitäisi laittaa lähelle pintaa. Hulevesilinja ei toimi ikinä keväisin ainakaan ritiläkaivojen osalta - ei ole auttanut rautakankikaan, jäätyy melko pitkältä matkalta. Taitaa puuttua kaikki eristykset kaupungin putkista vaikka lähellä pintaa meneekin. Seurauksena todennäköisesti alakerran kokoinen uima-allas keväisin kun sulamisvesiä paljon liikkeellä- toteavat varmaan kylmän rauhallisesti että kiinteistön kaivoissa/putkissa vika.
Salaojaputket noin metrin alempana kuin hulevesi linja.
Naapurit saaneet hulevesivapautuksen paperisodan jälkeen. Putket vaan näyttää tulevan meidän perusvesikaivolle kun aikoinaan kierretty pihan kallioita . Onhan se reilua maksaa naapurinkin puolesta. Kaiken kaikkiaan tuntuu järjettömältä hommalta teettää kuvat, hyväksyttää vesilaitoksella, myllätä 50v vanha piha väärinpuolin puineen / puskineen sekä tilata vielä vesilaitoksen asentaja tekemään liitoksen. Jotakuinkin 6000-8000€ urakka uusine kaivoineen ja putkineen. Nykyiset asumiskustannukset kun ottaa huomioon saa tällaista perse edellä puuhun systeemiä maksaa vuoden jos toisenkin. Mielestäni vanhojen kiinteistöjen viemäröinnin tulisi antaa olla kuten ne aikoinaan on suunniteltu. Eivät nämä rintsikat muutenkaan mitään lasipalatseja ole - sauhuakin tulee piipusta...

[Matti Alander]

Hulevesi ja lisämaksu keskustelu Turussa on rauhoittunut, mutta keskuspuhdistamo ja kunnat painivat edelleen samojen ongelmien kanssa. Jätevesiviemäriverkkomme vuotaa edelleen rajusti.
Jäteveden hinnan korotuksella n. 10 prosenttia vuoden alusta on kuluja pyritty paikkaamaan. Itse asun Kaarinassa, mutta jätevetemme kerätään samaan puhdistamoon. Myös meillä Kaarinassa verkko vuotaa ja kaikissa kehyskunnissa.
Koska olen Kaarinan teknisen lautakunnan puheenjohtaja on tietoa myös kunnalle aiheutuvista vuotovesien kustannuksista, ei niitä tietenkään turhan päiden pyritä alentamaan.
Kaarinassa ylimääräinen puhdistus kustannus vuotovesistä viemäriin on n. 700 000 € ja verkon korjaamisesta vuosittain tulee vielä lisää.
Vuotovesistä tulee myös muita ongelmia, kuten puhdistamattoman jätevededen yli juoksutus mereen, kun putket keväisin täyttyvät suurista määristä sulamisvesiä. Eli jokainen hulevesiliitoksen tekijä tekee myös ympäristöteon.
Turun kaupungin vastaavat summat ovat tietysti koon puolesta moninkertaiset, eli puhutaan miljoonista veronmaksajan rahaa.
Turku on hyvinkin myötämielinen ja kustannusystävällinen omakotiasukkaalle ja pääsääntöisesti antaa liittää salaojituksen ongelmatapauksissa likavesiviemäriin, kunhan siihen kysyy luvan vesilaitokselta. Kaarinalla taas on tiukka linja, ellei korkeus riitä niin pumpataan.
Pintavesiä ja rännivesiä ei yleensä tarvitse, eikä kannata pumpata, koska putkiston voi asentaa vesitiiviinä ylemmäs ja kaato riittää.
Mihinkään kunnan kaivoon ei tule mennä itse liittelemään putkituksiaan, vaan tulee selvittää mihin liitos tulee tehdä. Kadun ritiläkantiset kaivot kuuluvat kadun kuivatusjärjestelmään ja ovat esim. Turussa eri osaston hallinnassakin.
Ritiläkantiseen kaivoon salaojituksen liittäminen on muutenkin jäätymisen kannalta riskaapelia.
Hulevesiliitoksen paikka Turussa on sadevesiputkistossa, joka pääsääntöisesti kulkee kadun alla keskellä n. 1,5 metriä syvällä eikä jäädy. Liitos voidaan tehdä myös putkeen, kaivoa kadulla ei välttämättä tarvita.
Liitoksen tekee aina Turun vesilaitos hyväksyttyjen suunnitelmien mukaisesti ja kaivutyön suorittaa pätevyyden omaava hyväksytty urakoitsija.
Turku tosiaankin on myöntänyt hyvistä perusteluista vapautuksia hulevesiliitoksista, esim. Veden käyttöön kastelussa.
Oma mielipiteeni on kuitenkin mielummin kunnollinen putkitus ja samalla viemärit ja vesijohdot muovisiksi. Kestää seuraavat 50 vuotta ja nukkuu yönsä paremmin, eikä tarvitse mahdollisessa myynti tilanteessa selitellä.
Kannattaa myös aina muistaa, että veden johtaminen naapurin tontille on lain mukaan kiellettyä ja välttyy siltäkin riesalta.

[tessu]

No veljelle kävi samahomma kun kaupunki uusi viemärit ja sadevedet piti viemäriin johtaa,euipä site menny kun uppopumpulla kun oli viemärit ylempänä kun omat lähdöt!
Taitaa olla parempi kun heittää paperit pesään ja odottelee mitä kaupunki/kunta tuumaa kun ei mitää kuulu? säännöt sun muut muuttuu kokoajan että kerkii jo unehtumaan ja muuttumaan ennenkun on mitään valmista tehty!
Semmoi pieni vinkki vielä että JOS olet semmosella alueella minne vielä saattaa jotain muutoksia tulla niin aina kannattaa kysellä että onko JO nyt pakko jotain tehdä vai vasta sitten kun kaupunki/kunta on muutoksensaa tehny?
On sitten kiva kun ite on kaikki laitellu hyvin niin päättääkin kaupunki kaivaa sen maakaapelin tontinläpi!

[Jamaki]

Nostetaas tätä. Ongelma on tässä -65 valmistuneessa yksikerrostalossa johon olen salaojituksen tehnyt nyt loppumetreille, mutta ongelmaksi tuli etten saa liitettyä kunnan viemäriin kun on liian matala ja lähiojaan mihin meinasin aluksi viedä poiston, niin sekin on liian matala ja tämän ojan päässä sijaitsee tämä kunnan kaivo. Jäljelle jää ilmeisesti pumppu, mutta tuli mieleen, että mites toimiis imeytyskenttä? Ongelma toki tuossakin on savikko, joka ei loppunut vielä 2-metrin syvyyteenkään ja taitaa tulla pohjavesikin vastaan jos vielä kaivaa. Talon sokkelihan on noi 1.2-metriä ja siksi mentiin aika syvällä. Jos teen tuollasen imeytyskentän, niin pääseekö salaojaputkiston vesi imeytymään pohjaveteen saven lävitse jos laittaa suodatinkankaa ja pirusti sepeliä? Tarkistuskaivo salaojaputkenpäähän ilman pohjaa, jonka alla olisi sepeliä 300-400mm?

[tarmo.lukkarinen]

Ei kyllä hyvin imeydy saven läpi vaikka miten paljon olisi sepeliä. Jos pohjavesi on jatkuvasti alle salaojaputkien syvyyden niin toimii imeytys. Savimaalla pohjavesi nousee sateen jälkeen pitkäksi aikaa ja laskee hitaasti. Tiedän kun omasta kellarista voin seurata kun ei ole lattiaa vielä. Se poistoputki toimii tulvatilanteessa myös toiseen suuntaan eli kerää vettä takaisin salaoiin jollei välissä ole takaiskua tms. Ja kivipesä kerää kaiken veden ympäristöstä koska sinne on vedellä pienempi paine kuin muualla. Jos kivipesä täyttyy vedestä ja salaojiin tulee vettä edelleen niin alkaa vesi sitten nousta anturoihin.
Itse tekisin tuossa tilanteessa pumpulla koska savimaa on erittäin huono imeytyksen kannalta.