Tunkkainen haju

[akim]

Itse olin viikonlopun taas talolla käymässä. En mielestäni haistanut mitään kun menin taloon sisään ulkoilmasta. Remppavaatteet taas haisevat siltä itteltään kun niitä tarkastelee nyt kotona. Omituista kyllä, mun farkut ja paita ei haise läheskään niin voimakkaalta, kuin remppavaatteet. Hyvä jos niistä jonkun hajun juuri ja juuri erottaa. Vaatteet olivat siis saman aikaa talon sisällä. Lisäksi laitoin takin vielä keittiöön pöydälle, eli kaikki vaatteet olivat eri huoneissa. Silti vain nuo remppavaatteet ovat ainoita, joissa jotain hajua mielestäni on. Ajattelin nyt käyttää homekoiraa talossa että saa mielenrauhan. Ihmettelen vaan että mistä tuo haju tulisi. Kaikki pinnan on purettu sisäpuolelta laudoitukseen asti ja ei ole tullut eteen mitään kosteusvaurioon liittyvää. Alapohjan eristeet on vaihdettu kokonaan ja koko talon ilmansulku tehty uusiksi. Yhden ikkunan alla saattaa olla ulkopuolella pieni lahovaurio, eli että olisi päässyt vettä karmin raosta. Tälläinen isompi oli toisella puolella taloa ja sen korjasin pari vuotta sitten. Ei sekään homeessa näyttänyt olevan, laho vain.

[sahrami]

Onko sinulla aina samat remppavaatteet?
Jotkut vaatteet vaan haisevat pahalle (johtuu ilmeisesti väriaineista), ja jotkut reagoivat kummallisesti käytetyn pesuaineen kanssa. Ja jotkut pesuaineet haisevat AIVAN karmealle, pitkään luulin erään tuttavani vaatteiden hajun johtuvan homeesta (asuivat homeisessa talossa), mutta kun sama haju jatkui ja jatkui vielä vuosia sen jälkeen, kun muuttivat puhtaaseen taloon... Ostin jossain vaiheessa vahingossa hajusteellista pesuainetta, ja jo pelkkä korkin aukaisu sai aikaan migreenin. Haju oli aivan järkyttävä ja juuri se sama, mitä pitkään luulin homevauriotalon hajuksi.

[Toljanteri]

Onko sinulla aina samat remppavaatteet?
Jotkut vaatteet vaan haisevat pahalle (johtuu ilmeisesti väriaineista), ja jotkut reagoivat kummallisesti käytetyn pesuaineen kanssa. Ja jotkut pesuaineet haisevat AIVAN karmealle, pitkään luulin erään tuttavani vaatteiden hajun johtuvan homeesta (asuivat homeisessa talossa), mutta kun sama haju jatkui ja jatkui vielä vuosia sen jälkeen, kun muuttivat puhtaaseen taloon... Ostin jossain vaiheessa vahingossa hajusteellista pesuainetta, ja jo pelkkä korkin aukaisu sai aikaan migreenin. Haju oli aivan järkyttävä ja juuri se sama, mitä pitkään luulin homevauriotalon hajuksi.

Näin on. Kun remppasin kellarissa ns. perunakellaria, jäi vaatteisiin selvästi hajuja. Sittemmin emäntä vaihtoi huuhteluainetta ja luulin kellarista tulleen hajun tarttuneen kaikkiin vaatteisiin, haju muistutti erehdyttävästi.
Huuhteluaineen haju oli aivan järkyttävän voimakas, joskus autossa alkoi ahistamaan ja petivaatteet, ne vasta ahistikin.

[akim]

Samat remppavaatteet on aina päällä. Pesen ne kyllä jokaisen remppaviikonlopun jälkeen. Nyt kun tarkemmin mietin, niin myös makuupussiin tuntuu joku haju jäävän. Jätinkin makuupussin ja villapaidan nyt taloon hajustumaan. Katsotaan pääsiäisenä jääkö niihin jotain hajua. Voisihan sitä kokeilla eri remppavaatteita ensi kerralla. Onhan noissa nykyisissä remppavaatteissa sellainen määrä kaikkia mahdollisia rakennustarvikkeita ja pinttynyttä pölyä, ettei ne varmaan pesussa enää edes lähde pois.

Hieman tuo haju kuitenkin huolestuttaa. Eniten varmaan sen takia, että ei ole mitään "hajua" mistä se voisi johtua.

[PetteriKivimäki]

Mulla haisee remppavaatteet aivan hirveälle; tuskanhiki, pöly, lika - siinä resepti.

Voisit myös kokeilla "kalibroida nenäsi", käy uimahallissa ennen raksalle menoa, kloori nollaa hajut klyyvarista tehokkaasti. Lisäksi olen huomannut, että täysmaskin ja hyvän P3 suodattimen läpi kun hengittää aikansa ja sitten kun ottaa maskin pois, niin hajut on hetken aikaa todella voimakkaita.

[Nihan]

Onko talo ollut missä lämpötilassa? Kylmillään, ylläpitolämmössä?

[akim]

Talvisin aina vähintään ylläpitolämpötila, eli muutama aste plussalla. Kovilla pakkasilla tosin varmaan hieman miinuksellakin jossain kohdin. Kerran-pari kuussa aina lämpötilan nostoa rempan yhteydessä.

[lesticx]

Talvisin aina vähintään ylläpitolämpötila, eli muutama aste plussalla. Kovilla pakkasilla tosin varmaan hieman miinuksellakin jossain kohdin. Kerran-pari kuussa aina lämpötilan nostoa rempan yhteydessä.

Tuosta kylmillään seisomisesta: ei siitä pitäisi pahemmin haittoja tulla, koska silloinhan ei ole mitään ylimääräistä kosteuskuormaa. Ilmankosteus ei tiivisty mihinkään, koska talon sisällä on sama tasapainotila kuin ulkona. Sitten jos sataa vaan jatkuvasti vettä ja ollaan plussan puolella, voi hometta ruveta puussa kasvamaan, mutta muutama viikko tähän ainakin menee. Tosin nyt menneenä talvena tuo tilanne jatkui tosi pitkään, ainakin etelässä, joten jos on purut seinässä niin on siellä voinut ruveta jotain kasvamaan.
Äkkiseltään tuntuisi että se haju on tarttunut remppavaatteisiisi silloin kun olet rempan aloittanut, jos ei siellä sillon ollut ilmanvaihto juurikaan kunnossa eikä oleiltu pitkään.. niiden vaihto voisi olla ihan hyvä testi.
Sen homekoiran sijaan suosittelisin ottamaan mikrobi- ja sieni-itiönäytteet suoraan. Ilmanäytteet vaan, joltain luotettavalta labralta. Jos on joku tietty kohta missä epäilet että voisi olla kasvustoja, niin sieltä materiaalinäytteet samalla.

Kysytääns pari taustakysymystä:
- onko kellarillinen talo?
- ryömintätila vai maanvastainen laatta?
- kellarissa lämpimiä tiloja? Onko maanvastaisia seiniä?
- onko lämmöneristystä tehty jälkikäteen sisäpuolelle? Mikä on seinärakenne?

[akim]

Maanvarainen 30 cm paksu betonilaatta, jonka päällä bitumisively. Vuosi sitten avasin kaikki lattiat ja lapion purut pois ja imuroin alapohjan huolellisesti. Laatan päälle 5 cm lecasoraa ja sen päälle sitten puhallusselluvilla.

Seinärakenne melko normaali, eli:
-ulkoverhouspaneeli
-vaihteleva tuuletusrako
-tervapaperi? (eli musta paperi)
-vaakalaudoitus
-pahvi/paperi
-pystykoolaus 10 cm ja välissä purut
-pahvi/paperi
-vinolaudoitus
-päällä oli Haltex-levyt
-------------
tänä talvena tehty lisäksi sisäpuolelle:
-koolaus 5 cm (ja haltexit olleet jo 5 vuotta pois)
-selluvilla 5 cm
-ilmausulkupaperilla yhtenäisesti kaikki pinnat (katto, seinä ja lattiat)
-päällä puupaneeli

Funtsin tässä että ei olisi iso homma repiä ulkovuorauksesta paria alinta lautaa irti ja tsekata alajuoksujen kunto. Yhdeltä seinältä tämän jo tein ja ei ollut noussut kosteutta maaperästä. Samalla voisi valuttaa purut pois. En tiedä vain kannattaako ja maksaako vaivaa. Tuossa muutama kuva yhdeltä seinältä, jonka avasin kun vesi oli päässyt karmin raosta sisään.

http://1.bp.blogspot.com/-tmKGe5eMWjM/T ... G_4483.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-HMo5K3oICRo/T ... G_4501.JPG

Sellainen olennainen juttu tässä on, että mulla oli useamman vuoden sisältä seinä- ja kattopinnat vain vino- ja vaakalaudoituksella ja ei ollut ollenkaan korvausilmaventtiileitä. Melko varmasti siis korvausilma on tullut seinien ja katonkin läpi kun olen ahkerasti kiuasta ja pönttöuunia lämmittänyt. Silti tuo haju tarttuu edelleenkin, mutta en siihen aiemmin ole kiinnittäny siihen huomiota. Mielestäni se tuoksuu kostealta purulta, tai siis remppavaatteet tuoksuu siltä. Kokeilen nyt ensi kerralla vaihtaa vaatteet. Sisäilman mittaustakin olen harkinnut, mutta ajattelin jos koira osaisi merkata paikan, missä voisi jotain ongelmia olla. Kylppäriä ei talossa ole ollut aiemmin.

[lesticx]

Silmille pomppaa tuo bitumisively. Talo taisi olla aika vanha? Onko se sively alkuperäinen? Tällöin on mahdollista että kyseessä onkin kivihiiliterva, eikä bitumi.
Se kyllä haisee lattian läpikin.. ja pitäisi joko poistaa asbestipurkuna, tai kapseloida. Tosin kreosootista pitäisi irrota sellainen pistävä haju (käsittääkseni, en ole sitä ikinä haistellut, enkä aio haistella).

Siellä laatan alla on siis taatusti mikrobikasvustoa, sille et voi mitään. Kannattaisi yrittää tutkailla tuleeko jostain sieltä korvausilmaa. Savukynällä tms nurkkiin ja lattialistojen yläpuolelle kokeilemaan virtaako. Nämä kohdat sitten tiiviiksi. Vaikka ilmansulut onkin juuri uusitty, voi se silti jostain vuotaa.

Yleisesti ottaen sisäpuolinen lisäeristys muodostaa lievän riskirakenteen, erityisesti ilman höyrynsulkua. Onneksi sitä ei nyt ole kuin 5cm, niin rakenne voi toimiakin. Se lisäeristys viilentää sitä ulkopuolista seinää, jossa sinulla on nyt purut+puurunko. Höyrynsulun puuttuessa sisäilman kosteus voi ruveta tiivistymään sinne ulkoseinään, koska sen lämpötila laskee tuon sisäpuolisen eristyksen vuoksi. Tässä tapauksessa se tiivistyisi varmaan tuonne purujen ja vaakalaudoituksen väliin. Mutta en minä sitä tässä kovin suurena ongelmana näe, koska eristystä tosiaan vain tuo 5cm. Ja selluvilla kykenee vielä vähän sitomaan ja luovuttamaan kosteutta, kuten myös ne purut.
Sen verran pelaisin itse varman päälle, että kosteisiin tiloihin höyrynsulku sisäpuolelle. Kylppäri, pesuhuone, erityisesti se tila missä kuivatetaan pyykkiä.. ja jos sauna tulee niin harkitsisin sen rakentamista "huone huoneeseen" -periaatteella. Ei olisi huono idea suihkutilaankaan.

[akim]

Sively on mitä ilmeisimmin alkuperäinen (30-luvun loppu) ja sen hajusta tuskin lienee kysymys. Epäilen noita seinien puruja. WC-tilassa ja suihkutila on vesieristys kauttaaltaan kiviaineslevyssä, kuten saunassa myös hyörynsulku. Suihkutila on rakennettu omaksi "kotelokseen" irti talon seinistä ja katoista, eli ikään kuin huoneeksi huoneen sisälle. Niitä nyt ei pahemmin ole vielä käytettykkään.

Lisäeristyksen pitäisi toimia tuolla paksuudella, kun paneelit maalasin päälle sisäöljymaalilla, jonka pitäisi vähentää vesihöyryn läpäisevyyttä sopivasti. Tikkurilan mukaan vesiohenteiset maalit päästävät vesihöyryä enemmän läpi, kuin öljymaalit. Tiedä näistä sitten kun ei julkaista mitää mittausdataa. Uulan sisäöljymaalia tuo oli, millä maalasin.

Kyllähän tuolla asunnon ilmassa voi vielä leijailla ja varmaan leijaileekin pitkän aikaa aikamoinen määrä puupölyä- ja muuta pölyä, joka voisi sitten laskeutua vaatteisiin ja haiskahtaa. Savykynällä voisi testailla silti ilmavuodot. Saunan kiukaaseen tuli, niin pitäisi vetää koko asunnon läpi ilmavirtaus. Korvausilmaventtiilin jos tukkii, niin näkisi mistä ilma yrittää tulla sen jälkeen ensimmäisenä sisään.

Yksi paikka mikä en ole tarkistanut, on pienen eteislaajennoksen katto. Sehän muuten näkyykin tuossa mun profiilin kuvassa. Se on niin matala, eli en yllättyisi vaikka siellä ei olisi tuuletusrakoa peltikaton alla. Eristeenä lasivillaa. Ullakon kautta sinne saisi porattu reiän. Jos haiskahtaa, niin ongelmia on.

Liesituulettimen voisi tietenkin vielä jättää pariksi viikoksi päälle kun talon sisälämpötila on noussut ja tarkistaa häviääkö haju. Poistoilma kyllä vetää hyvin ja lisäksi tänä talvena on ollut leivinuunin läpi veto koko ajan, kun hormissa ei vielä ole sulkupeltiä.

[kappalainen]

Liesituulettimen voisi tietenkin vielä jättää pariksi viikoksi päälle kun talon sisälämpötila on noussut ja tarkistaa häviääkö haju. Poistoilma kyllä vetää hyvin ja lisäksi tänä talvena on ollut leivinuunin läpi veto koko ajan, kun hormissa ei vielä ole sulkupeltiä.

Ja jos haju tuleekin korvausilman mukana josstain ja laitat poistot täysille, niin hajua tulee lisää.

[Nihan]

Talvisin aina vähintään ylläpitolämpötila, eli muutama aste plussalla. Kovilla pakkasilla tosin varmaan hieman miinuksellakin jossain kohdin. Kerran-pari kuussa aina lämpötilan nostoa rempan yhteydessä.

Onko toi siten toteutettu että laitat termariin kiinteän lämpötilan?

Mietin tässä vaan kosteuskäyttäytymisen kannalta tuota lämmitystä. Näin kevätilmoilla on mahdollista että ulkona on välillä lämpimämpää kuin ylläpitolämpöön säädetyssä sisätilassa jolloin kosteuden suunta on ulkoa sisälle. Kosteuden nousu sisätiloissa voisi sitten aiheuttaa tunkkaisuutta tekstiileissä. Monille kesämökiltä tuttu ilmiö varmaan.

[akim]

Termarilla säädetty lämpötila. Todellisuudessa kovilla pakkasilla sen takia lämpötila laskee alemmaksi, kun termari mittaa vain yhdestä kohdasta sisälämpötilaa.

Kyllä mä nyt alan jo melkein kallistua siihen, että lähtee kohta purut seinistä vaihtoon. Jos uudet puhallusvillat maksaa n. 500 €, niin ei maksa vaivaa alkaa selvittämään onko niissä kasvustoa vai ei. Varmasti jotain on vuosien saatossa niihin kuitenkin kertynyt. Purujen tiputtaminen on nopeaa ja vaatisi vain alimman paneelin ja vaakalaudan irroittamista per seinä. Samalla saisi tarkistettua onko alajuoksut kärsineet kapillaarisesta kosteudesta. Puhallusvillat saisi ullakon kautta koolausten väliin. Ikkunoiden kohdat olisi sitten hieman vaativimpia, mutta karmit on mulla ruuveilla kiinni ja saisi sitä kautta eristeet paikoilleen.

[Nihan]

Koitapa ensin pitää täydessä lämmössä yksi poissaolojakso ja jotain tekstiilejä sisällä hajustumassa.

Se ettei mitään hajua tunnu pitkän poissaolon jälkeen sisään tultaessa on hyvä juttu ja mun mielestä viittaisi siihen että olet kenties hieman ylireagoimassa. Voi olla 50/60 onko sillä purujen vaihdolla mitään vaikutusta... Tokihan saat sitten paremman eristyksen joten eihän se tietysti hukkaan mene.