Kylppärin lattiakaivon vesieristeen vahvike?

[annitatjana]

...mutta se että jollakin nimenomaisella rakenneyksityiskohdalla ei ole VTT:ltä ostettua sertifikaattia ei tarkoita että se olisi väärä, huono tai toimimaton.

Toimivia ratkaisuja on varmaan muitakin, kuin sertifioidut. En mitenkään aktiivisesti seuraile pakollisten koulutusten ulkopuolella, mitä "uutuuksia" tulee alalle, niin kysyinpä ettei tule ehdotettua jatkossa jotain sellaista, mitä en oikeasti saisi asentaa. Ainakin taloyhtiöpuolella sertifikaatti vaaditaan aina, joten sen ehdoilla mennään.

[Tare66]

Itse olen käyttänyt butyylikumi lappua kaivon ympärillä juuri siksi että se venyy erittäin hyvin

Butyylikumissa on juuri se hienous ettei se ikinä "kovetu" vaan säilyttää reilun joustavuuden aina...

Mitens kun tuollaista butyylikumi lappua asentaa, niin voiko sen venyvyyttä parantaa esim, lämmittämällä sitä hiustenkuivaimella asennus vaiheessa? Meinaan sitten ottaa pattiin, jos onnistun särkemään tuonkin asennusvaiheessa.

Toisella foorumilla joku neuvoi kangaslaput ja eriste asennuksesta näin: käytäpä esim. hiustenkuivaajaa ja
lämmitä (tasaisesti ja varovasti! = ei siis liikaa) sitä vesieristeen
ylitettä
lattiakaivon (sekä kaivonreunan) kohdalta, painaen samaan aikaan
kiristysrengasta varovasti omalle paikalleen, jolloin se vesieristys
kyllä venyy ja taipuu (vaan ei taitu)

ja kun lopulta saat sen kiristysrenkaan painettua ns. "huulille" niin,
ettei se enää ponnahda pois (= takaisin ylös) niin sitten voit panna
vaikkapa sopivan mittaiseksi sahaamas' väliseinärangan kappaleen
poikittain sen kiristyrenkaan päälle ja nuijia (=koputella) sitä
välikappaleena käyttäen kiristysrenkaan pajavasaralla lopulliselle
paikalleen
(lämmittäen tietenkin samalla yhä sitä vesieristettä hiustenkuivaajalla)

[jope]

Ei fööniä. Butyyli taipuu ilmankin. Föönissä on vaan riski että venytät liikaa tai lämpö muuten pilaa jotakin. Kuten joku sanoi katot vaan ettei ole vekkejä tai kulmia missään ja painelet laipan paikalleen. Butyyliä ei voi korjata eli se pitää saada ekalla kerralla oikein. Se laitetaan siihen mihin se tipahtaa.
Noista taloyhtiö sertifikaateista ei ainakaan täälläpäin olla yhtä ehdottomia. Jotkut vaatii jotkut ei.

[sisur142]

Kyllä kannattaa ostaa vain VTT:ltä tms ostetulla "LAATUSERTIFIKAATILLA" varustettuja kamoja, kyllähän ne normien mukaan sen 10-15 vuotta toimivat.
Jos kaivataan todellista joustavuutta vesierityksiin, kysy Sateenkaariväreiltä luonnonkumiiin perustuvaa siveltävää / telattavaa sotkua.
Elastisuutensa puolesta toimii vaikka puun päällä.
Erilaisia kemikaaleja moderoimalla saadaan ominaisuuksisa tarpeen mukaan.
Mutta, kauhistus sentään, sehän on jopa halvempaa, kuin "hyväksytyt" tuotteet.

[andyks]

Oottehan lukeneet ohjeet ja tehneet tuosta vesieristemassasta+kankaasta siihen lattiakaivon kohdalle ohjeiden mukaisen vähintään 1,5mm paksun vesieristekerroksen?
Itselläni ei ole kokemusta vasta kuin yhden tuollaisen asennuksesta, mutta ei ollut kyllä mitään ongelmia kiristysrenkaan kanssa vaikka vesieriste ehtikin kuivua muutaman viikon ennen renkaan asennusta. Komeasti venyi vesieriste sen 1-2cm hajoamatta. Fairyä tms. kannattaa käyttää toki reilusti asennuksessa apuna.

Ja mulle k-raudan vanhempi ukko väitti tuon tavallisesta vesieristeestä+kankaasta valmistetun olevan pitkäikäisempi kuin butyylikumista valmistettu... en sitten tiedä pitääkö paikkaansa...

Ja itse en lähtis föönillä kuivattamaan kumpaakaan turhanpäiten...

[Aaltju]

Jos kaivataan todellista joustavuutta vesierityksiin, kysy Sateenkaariväreiltä luonnonkumiiin perustuvaa siveltävää / telattavaa sotkua.

Kuulostaapa melkoiselta snake-oil viritykseltä... luonnonkumipohjainen vesieristysaine.

Luonnonkumi varmasti myy tietylle asiakaskunnalle, mutta en kyllä ihan äkkiseltään keksi mitään teknistä perustetta käyttää sitä vesieristykseen... vai mahtaisiko se sitten olla hengittävä luonnollinen vesieriste

[puuhapena]

Jos kaivataan todellista joustavuutta vesierityksiin, kysy Sateenkaariväreiltä luonnonkumiiin perustuvaa siveltävää / telattavaa sotkua.

Kuulostaapa melkoiselta snake-oil viritykseltä... luonnonkumipohjainen vesieristysaine.

Luonnonkumi varmasti myy tietylle asiakaskunnalle, mutta en kyllä ihan äkkiseltään keksi mitään teknistä perustetta käyttää sitä vesieristykseen... vai mahtaisiko se sitten olla hengittävä luonnollinen vesieriste

No onhan nää vedeneristemassatkin vesiliukoisia..

[puuhapena]

Ei fööniä. Butyyli taipuu ilmankin. Föönissä on vaan riski että venytät liikaa tai lämpö muuten pilaa jotakin. Kuten joku sanoi katot vaan ettei ole vekkejä tai kulmia missään ja painelet laipan paikalleen. Butyyliä ei voi korjata eli se pitää saada ekalla kerralla oikein. Se laitetaan siihen mihin se tipahtaa.
Noista taloyhtiö sertifikaateista ei ainakaan täälläpäin olla yhtä ehdottomia. Jotkut vaatii jotkut ei.

Täysin samaa mieltä kaikista näistä.
Helpoin konsti saada kiristysrengas paikoilleen on ainakin uusissa kaivoissa mukana tulevaa valkoista ritiläkantta hyväksi
käyttäen painaa kansi renkaan päälle ja kantapäällä painaa kannen päälle, kumilaippa kyllä myötää sen verran.
V-e massaa voi sivellä tässä vaiheessa liukasteeksi.
Kun rengas on pohjassa, lukitsee sen paikalleen v-e massalla.
Tämä konsti ei välttämättä toimi jos on paksu valu ennen kaivon reunaa. Korokerengasta kannattaisi käyttää tälläisessä tapauksessa, niitä on myös 12 milliä korkeita. Ja korokerengas liimamassalla kiinni, ei silikonilla.

T: sertifioitu märkätila-asentaja

[Aaltju]

No onhan nää vedeneristemassatkin vesiliukoisia..

Sillä nyt ei ole mitään tekemistä valmiin vesieristeen kemiallisen kestävyyden kanssa, mutta tuo luonnonkumi kuulostaa melko järjenvastaiselta ratkaisulta. Synteettisiä kumeja on kehitetty raivokkaasti 40-luvulta lähtien juuri siksi että luonnonkumin kemiallinen ja mekaaninen kestävyys ovat varsin rajoitettuja... sitten joku pieni maalinarikka mukamas löytää viisastenkiven, jonka avulla luonnonkumia voi käyttää sovelluksessa jossa sen pitäisi kestää pahimmassa tapauksessa ikuisesti ja jossa pienikin vika johtaa aina jonkinlaiseen katastrofiin ajan kanssa. Menee hieman samalle tasolle kuin että joku esittelisi sen paljon kohutun hengittävän peltikattomaalin :)

[annitatjana]

OT:na

Menee hieman samalle tasolle kuin että joku esittelisi sen paljon kohutun hengittävän peltikattomaalin :)

Meidän kaupunkiasunnossa taloyhtiö teetti muutama vuosi sitten peltikaton kunnostuksen ja siellä katto maalattiin petrooliöljymaalilla. Kyseessä on satavuotias arvokas puujugendtalo hienolla käsinsaumatulla peltikatolla. Pigmentti on paikoin haalistunut jonkun verran osassa kattoa, muuten ei vielä ainakaan ole ollut ongelmia. En tiedä, onko näitä tehty miten paljon ja mitkä ovat tulokset.

[Aaltju]

Meidän kaupunkiasunnossa taloyhtiö teetti muutama vuosi sitten peltikaton kunnostuksen ja siellä katto maalattiin petrooliöljymaalilla. Kyseessä on satavuotias arvokas puujugendtalo hienolla käsinsaumatulla peltikatolla. Pigmentti on paikoin haalistunut jonkun verran osassa kattoa, muuten ei vielä ainakaan ole ollut ongelmia. En tiedä, onko näitä tehty miten paljon ja mitkä ovat tulokset.

Jatketaan OT:ta:

Eiköhän se petrooliöljymaali ole siinä pellin pinnassa tiiviinä vettä ja ilmaa läpäisemättömänä kalvona... jos ei ole niin siinä vaiheessa kun sinkki sen alla antaa periksi (mikäli siellä sinkkiä on) niin maali rapisee kadulle ja pellin pintaa jää kaunistamaan nätti ruostekerros. En kyllä oikein näe mitään syytä miksi tuollainen maali ei muodostaisi kunnon kalvoa jos se vain tarttuu pohjaan kiinni... kauanko kalvo sitten kestää verrattuna peltikattomaaleihin on eri asia.

[jope]

No onhan nää vedeneristemassatkin vesiliukoisia..

Sillä nyt ei ole mitään tekemistä valmiin vesieristeen kemiallisen kestävyyden kanssa, mutta tuo luonnonkumi kuulostaa melko järjenvastaiselta ratkaisulta. Synteettisiä kumeja on kehitetty raivokkaasti 40-luvulta lähtien juuri siksi että luonnonkumin kemiallinen ja mekaaninen kestävyys ovat varsin rajoitettuja... sitten joku pieni maalinarikka mukamas löytää viisastenkiven, jonka avulla luonnonkumia voi käyttää sovelluksessa jossa sen pitäisi kestää pahimmassa tapauksessa ikuisesti ja jossa pienikin vika johtaa aina jonkinlaiseen katastrofiin ajan kanssa. Menee hieman samalle tasolle kuin että joku esittelisi sen paljon kohutun hengittävän peltikattomaalin :)

Yleensä nuo viisastenkivet on markkinahenkisiä eli samaa sontaa myydään eri paketissa ja eri slouganeilla. Panu Kaila on luonut markkinat tämän tyyppisille tuotteille. Ei kannata valistaa kuluttajia liikaa vaan kannattaa myydä suosiolla sitä hengittävää peltikattomaalia kun sitä halutaan ja siitä maksetaan. Katsoo vaan ettei se snake-oil aiheuta mitään vahinkoja joista joutuu vastuuseen. Vaikka myisi jotakin hengittävänä vaikkei sitä olisikaan niin tuskin siitä edesvastuuseen joutuu kun vahinkojen toteennäyttäminen on aika vaikeaa.

[vms]

Mä olen tehnyt Vetonitin tuotteilla jokusen lattian kaivonympäristöineen ilman laippoja, siis kaksi kangasta ristiin jne.

Päädyin tohon ihan TM Rakennusmaailman kokeilujen pohjalta kun muuten oli vaan mutu-tietoja. Paria alan firmaa kyseltiin ja kertoivat käyttävänsä kaksikomponentti kamaa (Ardex?) koska se kuivuu nopeasti eli parhaassa tapauksessa saa samalla reissulla vetää kaksi kertaa. Muuta hyvää siinä ei juuri tainnut olla? Kaikki ton kokeilun kamat oli "sertifikaatin mukaisia" mutta heikoimmin pärjänneet ei kovin luottamustaherättäviä olleet: huonoa oli rasituksenkesto (rakenteiden mahdollinen eläminen) ja vedeneristyskyky! Siis vedeneristysmassalla

Vetonit taisi olla kärjessä ja Kiilto kakkosena tms.

Mutta ton kaivon teon suhteen tein ohjeen mukaan eikä mitään propsia. Olisko noita vähän toista kymmentä tullu tehtyä nyt. Ohjeessa oli että kuivumista jouduttaa jos tekee reiän siihen kaivonkohdan keskelle: mä tein sen verran ison että sormin mahtui puristelemaan kankaat tiiviisti toisiinsa kun huomasin että niiden väliin voi jäädä paksuhkojakin massakuplia jotka sitten on hankalia saada puristettu paikoileen tai massaa puristuu kankaiden läpi tohon kaivon puolelle roikkuvaksi löntiksi ja jos se on siinä reunalla on hankala saada kaivonkantta paikoilleen. Tosta reilummasta reiästä saa löntit veks ja kankaat tiukaksi kerrokseksi.

[Tare66]

No niin, nyt on vesieristykset tehty, ja pitäis alkaa laatotteleen (vähä pikkuhiljaa edennyt tää remppa, mutta kun tarttis töissäkin ehtiä käymään... )

Nyt tuli heti ongelmaa, kun tuota lattiaa alan tekemään (aattelin lattiasta aloittaa, kun ei tuon vesieristeen päällä kait olisi suotavaa astella)?
Tuo rosteri laippa, joka asennetaan lattiakaivon päälle, niin kannattaako heti nyhtää nuo suojamuovit pois vai vasta asennuksen jälkeen?

Entäs kun seinää aletaan laatoittaa, niin miten saa ohjuri laudat kiinni kipsilevy taustaiseen seinään?
Kunnei oo koolauksista tietoa ja yhden seinän takana on palomuuri, johonka kipsilevy on propattu.


Muitakin vinkkejä laatoitukseen otetaan suurella kiitollisuudella vastaan.

[pelkka]

Muitakin vinkkejä laatoitukseen otetaan suurella kiitollisuudella vastaan.

Paras vinkkini on se, että luet foorumilta muiden "entisten laatoittajien" kokemuksia vastaavasta hommasta. Käytä "haku foorumista" -toimintoa vaikkapa hakusanoilla

laatoit*
laatot*
laatt*
kylp*

niin johan alkaa juttua löytymään. Ja jos ei hommasta ole aiempaa kokemusta kannattaa luonnollisesti myös lukea alan kirjallisuutta ja konsultoida valmistajien ohjeita & internettiä muutenkin; asiasta on tuhottomasti tietoa!


pelkka