Yllätysten yllätys?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
LaRoute
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Loka 24, 2009 14:50
Paikkakunta: Lahti

Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja LaRoute »

Meninpä ostamaan rintamamiestalonpuolikkaan mukavalta paikalta. Päätinpä repiä tapetit ja pinkopahvit pois, jotta näkisin laudotuksen. Täysin kuivaa ja läikätöntä puutahan sieltä löytyi. Hieno homma?

Otin sitten ikkunan alta yhden rivin laudoitusta pois, nähdäkseni onko purut painuneet. Ei ollut purun purua, vain runkopuun syvyydeltä ilmaa ja sitten tuulensuojalevy. Tein sitten saman tsekkauksen toiselle seinälle, ei purun purua. Pikkaisen homerihmastoa roikkui runkopuusta. Runko on tehty vaakalokeroituna n. käsivarren syvyisiin lokeroihin. Tuulensuojalevyt on täysin läikittömiä ja kuivia.

Hauska yllätys huomata, ettei talossa ole eristeitä todennäköisesti muualla kuin välikatossa (purua). Kaikki laudoitukset sisällä, tuulensuojalevyt ja runkopuut ovat rutikuivia. Sinänsä huojentavaa :)

Onkos tullut moisia ylläreitä jollekin toiselle. Miten on, onko hinnan alennus vaatimus paikallaan, sillä onhan oletettavaa, että talossa on eristeitä. Perikunnalta ostin ja sopimuksessa oli että siinä kunnossa, mutta kun on näin perusteellisestä puutteesta kysymys, niin mites on.

Jatkokysymys: Jos revin koko sisälaudoituksen pois ja panen kunnon fyllit paikoilleen, niin voinko heittää suoraan kipsilevyt runkoon, tietysti paperi alle.

Eihän tässä suurenpaa huolta ole koska kaikki on kuivaa ja vähäinen rihmasto saadaan tapettua nopeasti. Talo tehty 40 luvulla ja sijainti arvopaikalla, niin remontti intoa riittää.
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Eipä taida olla perusteita tinkimiseen. Näissä on ollut ilma eristyksiäkin. Eli periaatteena mahdollisimman tiivis ilmaväli joka toimii eristeenä. Eristeen tomivuuteen vaikuttaa myös se poistamasi pinkopahvi joka estää osaltaan ilmavirtauksia.

Silloin tietty voi neuvotella jos esim. kuntotarkastusraportissa maininta purueristyksestä.
Viimeksi muokannut Ves_ku, Ma Joulu 07, 2009 19:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
Avatar
Cardan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 449
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 16:18
Paikkakunta: Turku/Masku
Viesti:

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja Cardan »

Onko se rihmasto varmasti todennettu homeeksi ? Ettei vaan olis ihan harmitonta likaista seittiä tms....
LaRoute
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Loka 24, 2009 14:50
Paikkakunta: Lahti

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja LaRoute »

Cardan kirjoitti:Onko se rihmasto varmasti todennettu homeeksi ? Ettei vaan olis ihan harmitonta likaista seittiä tms....
Se on todennäköisesti sittenkin vain seittiä, kun nyt tarkemmin ajattelee, koska kaikki paikat on rutikuivaa. Ja edellisen vastaajan maininta ilmaeristyksestä taitaa olla se eristystapa.

Nyt kun olen jo repinyt osan auki ja umpinaiset ilmataskut puhkottu, niin taitaa olla järkevintä laittaa joku puukuituvilla koteloihin ja tehdä eristykset vimpanpäälle.

Entäpä se kipsilevy? On ollut monenlaista mielipidettä. Onko se vaan makuasia ja perinne juttu käyttää perinnemateriaaleja. Haluaisin sileät nykyaikaiset maalatut seinät. Tarkoitus ei ole säästellä ja se hinnanalennus asiakin on täysin toisarvoinen asia (turha), koska täysremppaan olen valmis
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Mielestäni siinä kipsilevyn käytössä ei ole mitään väärää. Puukuitueristettä käyttettäessä ei tarvitse käyttää höyrysulkua rakenteessa, mutta sen käyttö ei myöskään aiheuta ongelmia.

Selluvillan puhallus voi olla hyvä vaihtoehto eristämiseen. Voi päästä hiukan pienemmällä työllä kun ihan kaikkea ei tarvitse purkaa. Eikä myöskään tarvii rakennella höyrysulkua. Talon ulkovuoren tulisi kuitenkin olla hengittävä.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
anttiaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 22:32
Paikkakunta: etelä-pohjanmaa

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja anttiaa »

Miten on, onko hinnan alennus vaatimus paikallaan, sillä onhan oletettavaa, että talossa on eristeitä. Perikunnalta ostin ja sopimuksessa oli että siinä kunnossa, mutta kun on näin perusteellisestä puutteesta kysymys, niin mites on.

Onko todella asia niin, että tämä maa on täynnä kaikenmaailman tinkaajaa, jotka kyttäämällä kyttäävät syytä hinnanalennukseen! Miksi pitää sitten ostaa vanha talo?

Kannattakin huolehtia siitä mitä seinäänsä laittaa . Sillä vastaisuudessa saattaa kalikka omaan nilkkaan kajahtaa
LaRoute
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Loka 24, 2009 14:50
Paikkakunta: Lahti

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja LaRoute »

anttiaa kirjoitti:Miten on, onko hinnan alennus vaatimus paikallaan, sillä onhan oletettavaa, että talossa on eristeitä. Perikunnalta ostin ja sopimuksessa oli että siinä kunnossa, mutta kun on näin perusteellisestä puutteesta kysymys, niin mites on.

Onko todella asia niin, että tämä maa on täynnä kaikenmaailman tinkaajaa, jotka kyttäämällä kyttäävät syytä hinnanalennukseen! Miksi pitää sitten ostaa vanha talo?

Kannattakin huolehtia siitä mitä seinäänsä laittaa . Sillä vastaisuudessa saattaa kalikka omaan nilkkaan kajahtaa
No, kunhan nyt kysyin asiasta. Hätiköidessäni en muistanut tätä ilmaeristys asiaa ollenkaan. Tyytyväinen olen taloon. Ja, kyllä, laitan kyllä talon viimeisen päälle, jos joskus lähtee tätä myymään, niin hyvin mielin sitten.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja jope »

Tuskin tuossa aihetta hinnan alennuksiin ole kun ne piiloviat pitäisi olla merkittäviä ja mieluiten petos henkisiä. Kaikkea voi tietysti koittaa mutta kyllä vanhan ostajan pitäisi ymmärtää mitä on vanha talo. Kaikkea voi tulla vastaan kun paikkoja avataan.Lisäksi tuo mainittu vaakalokerointi viittaa tosiaankin ilmaeristykseen joka on ollut oman aikansa tapa.
Kipsiä voi surutta laittaa mutta jos jättää ne laudat alta laittamatta takaisin se levy pitäisi laittaa niin että vastaa runkojäykistykseltä sitä lautaa. Eli levyt pitäisi saada ylhäältä ja alhaalta kiinni loppuun asti.
shit happens
karelin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Pe Syys 05, 2008 14:40
Paikkakunta: Rauma

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja karelin »

Itse remontoin parhaillani yläkertaan menevää portaikkoa. Yläkerrassa on alunperin ollut vuokra-asunto, joten portaikko on rakennettaessa jätetty kylmäksi eli eristämättömäksi. Rakenne seinissä on sisältä päin lähtien pinkopahvi-vaakalauta-haltex-100mm tyhjää-haltex-vinolauta jne.

Huomenaamulla odottelen pihaan ekovillan puhaltajaa. Olen saamieni ohjeiden mukaan porannut seiniin jokaiseen runkotolppaväliin 35mm reiän ylös, keskelle ja alas. Niistä olisi sitten tarkoitus saada seiniin eristeet. Jos se tällä tavalla onnistuu, on seinien eristäminen käynyt mielestäni vallan näppärästi. Huomennahan tuo nähdään...

Tässäpä siis varteenotettava eristysmalli sinullekin. Sinulla tosin vaikeutena vaakalokerointi. Vaatii siis vaakapuiden etsimisen sekä enemmän poraamista, mutta välttyisi koko laudoituksen alasrepimiseltä. Laudoituksen päälle sitten vielä huokolevyä sopiva kerros.
LaRoute
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Loka 24, 2009 14:50
Paikkakunta: Lahti

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja LaRoute »

Mitenkäs asiantuntijat suhtautuu tyhjien ilmalokeroiden eristämiseen Paroc Extralla. Ainakin valmistaja itse kehuu eristettä. Jääkö pahasti jälkeen puhallusvillaan verrattuna. Vai onko moisen kivivillan tunkeminen peräti "loukkaus" talovanhusta kohtaan?
Avatar
Mittari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: La Elo 18, 2007 11:50
Paikkakunta: Ikaalinen

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja Mittari »

Minulle on toitotettu sitä, että kivivillan pitää sitten ehdottomasti pysyä kuivana, mitä se ei välttämättä tee, jos seinässä on hengittävä rakenne. Mineraarivillan pitäisi olla ilmeisesti muovin takana. Sitten pitäisi laittaa ilmanvaihdot viimmeisen päälle jne.

Jos seinässä on tarkoitus pitää hengittävä rakenne, niin itse laittaisin ainakin sellu- tai pellavaeristettä.

Itse tein kesällä ulkovuori remppaa ja poistin vuorilaudoituksen alla olleen (väärin tehdyn) lisäeristeen. Se oli kivivillaa, eikä ollut kärsinyt vaurioita vaikka tuuletusrakokin puuttui (kuva). Korvasin villat 22 mm tuulensuojalevyllä (toinen kuva).

Samalla tarkastin porraskäytävän koteloita ja totesin, että tyhjää on. Ajattelin kuitenkin jättää niiden eristämisen talvelle sisätöiksi. Edellinen asukas on laittanut portaisiin vanhan rakenteen päälle paneelin mutta ei eristyksiä. Eilen ehtoolla kun menin nukkumaan oli portaissa 16 astetta. Eli olisi kai aika aloitella. Meinaan purkaa rappusista kellarista seinän vinolautaan asti ja 1-2 kerroksesta ylä osan. Koteloihin laitan selluvillaa.
Liitteet
levyt.JPG
levyt.JPG (41.35 KiB) Katsottu 9746 kertaa
Vanha seinärakenne
Vanha seinärakenne
seinää.JPG (49.6 KiB) Katsottu 9771 kertaa
sisur142
Jäsen
Jäsen
Viestit: 100
Liittynyt: Ke Joulu 02, 2009 7:34
Paikkakunta: tampere

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja sisur142 »

Ei se mitään hometta ole, toukkien tai lentävien pörriäisten tuotoksia.
Pitäähän heidänkin saada asua jossain.
"ilmaeristyksiä" on käytetty ja sinänsä toimiva, jos tiivis sisältä ja ulkoa.
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Yllätysten yllätys?

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

Jos ne runkopuut on höylättyä/huullostettua tavaraa ja alueella useita samanlaisia paritaloja, niin suurella todennäköisyydellä kyseessä on tehdastekoinen elementtitalo, jossa ilmavälieriste. Yleinen harhaluulo ilmavälieristeestä tuo "ei ole eristeitä".

Itselläkin on tuommoinen seinä ja se on kyllä yllättävänkin hyvä. Niistä paikoista mistä olen purkanut kaikki on ollut kuivaa ja kirkasta sekä ilmalokerot erittäin tiiviisti tehtyjä. Noin tuuma puuta ja muutama sentti puukuitulevyä molemmin puolin ja eri kerrosten välissä paperi/pahvitiivisteet. Todellinen kerrosvoileipä :wink:

Jos on taas käsityönä paikan päällä isäntien omin käsin omista tarpeista tehtyjä, niin laatu ilmaeristyksen laatu voi olla vaihtelevampaa. Toimii varmaan kohtuullisesti kuitenkin.
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
LaRoute
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Loka 24, 2009 14:50
Paikkakunta: Lahti

Kävipä hassusti

Viesti Kirjoittaja LaRoute »

Talon alakerta, kuten talo muutenkin, oli hyvässä kunnossa, mutta päätin maalata alakerran puunväriset seinä ja katto panelit valkoiseksi. Helmi maalilla läträsin seinät ja asustelen alakerrassa, koska olen repinyt yläkerran rungolle ja eristelen sitä vitalian eristeellä. Takkaa olen poltellut (alhaalla) jatkuvasti nyt pakkasten aikana ja sitten alkoi rytinä. Sisäseinät ja katto ovat eläneet kosteuden mukaan, mutta maali (2X) liimasi panelit kiinni ja nyt on kuukauden ajan kiväärin laukausten kaltaisia paukkuja saannut kuunella, kun laudoitus repeää, useimmiten liitoskohdista ja parissa kohdassa paneli on keskeltäkin revennyt pituussuunnassa.

Välillä ääni on kuin paperin repeäminen kertaa 10 ja välillä kuin kiväärin laukaus. Hauska mutta vaaraton ilmiö.
ikna
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Helmi 09, 2008 21:05
Paikkakunta: Pietarsaari

Re: Yllätysten yllätys? ilma eriste

Viesti Kirjoittaja ikna »

"Onkos tullut moisia ylläreitä jollekin toiselle. Miten on, onko hinnan alennus vaatimus paikallaan, sillä onhan oletettavaa, että talossa on eristeitä. Perikunnalta ostin ja sopimuksessa oli että siinä kunnossa, mutta kun on näin perusteellisestä puutteesta kysymys, niin mites on."

Sama juttu tapahtui meille. Talo oli ilman se purueriste joka oli mainittu kosteusraportissa ja myyntiraportissa. Asia on lähetetty Kuluttajariitalautakunnalle :(
Vastaa Viestiin