Vesi valuu talon alla

[kellaritonttu]

Olenko ainoa vai muuten vaan niin tonttu.Jouduttiin repimään kellarissa saunan ja pesuhuoneen lattiat auki koska vanhat sementti viemärit oli rikki.Betonilattia ja sen alla hiekka ja sitten onkin kallio. Eli joku viisasmies on tämän meitin talon kalliolle rakentanut. Mutta vettä valuu kalliota pitkin kellariin.Ulkopuolella tehtiin salaojitus mutta perustukset on tehty riikonaisen kallion päälle ja kallio on epätasainen, monttuja peiteltiin betonilla ja valettiin viistoksi ja patolevyä päälle. Eli talo on siis hiukan kallio rinteeseen rakennettu.Saunan kohdalla kalliossa on monttu johon vesi kerääntyy. Ennen nähtävästi vesi on valunut jollain tapaa pois perustuksessa olevan halkeaman kautta mutta halkeama korjattiin salaojituksen yhteydessä. Alapuolinen seinäkin on kallion päälle tehty ja vielä niin ettei sen läpi pysty putkia laittamaan. Joten siis onko kukaan törmännyt vastaavaan. Olen miettinyt jonkinlaisen uppopumppusysteemin laittamista jolla saisi veden pumpattua ulkopuolelle.Jonkinlainen pieni kaivo johon pumppu sijoitetaan on lattian alle tehtävä. Ja minkälainen lattia rakenne olisi paras? Mutta sekin on ongelma koska lattiarakenne ei voi olla kovin paksu tai muuten pesuhuoneessa peseydytään kumarassa. En tiedä ymmärsikö tästä sepustuksesta kukaan mitään, mutta pienikin korjausvinkki olisi paikallaan.Help!

[Schaza]

Meitin kesämökillä (perus rm-talo) oli aikanaan sellainen juttu, että oli nätisti rakennettu pintakallion päälle kallion reunalle ja kaikki oli päällisin puolin hyvin. Keittiö ajan mittaa silti mätäni niin, että oli jo kauan sitten mennyt lattia puhki. Se oli korjattu, ja kun vanhempani sen ostivat, niin myöhemmin koko homma selvisi kun isäukko kerran käveli keittössä ja romahti yhtäkkiä mukanaan puoli lattiaa.

Kalliossa oli sopiva kuoppa keittiön kohdalla, ja siellä seisoi vesi tietenkin vuositolkulla. Repäistiin keittiön lattia nurkkia myöten auki, ja koko soossi tuli esille. Mätää puuta, rotanraatoja ja ties mitä kaikkea.

Peitettiin koko monttu rautabetonilla, ja vielä söpösteltiin betoni niin etteä vietto on kallion reunaa kohti. Sen jälkeen melkeinpä joka tippa sulamisvesistä kulki kallion reunalta alas putkea pitkin pois.

[Koera]

Kalliosta se lähtee tämäkin tölli ja vesi valuu alta. 50 luvulla oli jo salaojitettu sisäpuolelta kun kellarin ylös kaivelin. Kaivoin niihin tiiliputkien korkoon ja pistin osittain muoviputket tilalle(koska kaivoin auki vain osan kellaria). Sopivasti sattu alin kohta olemaan kalliota, siihen 35cm halkasijanen kaivotötterö ja pohjalle veneen pilssipumppu koholla. keväällä ja pitemmillä sadejaksoilla akkulaturista sitte töpseli seinään kun sinne vettä tulee. Nou panic

[Matti Alander]

Kallioon kiinni rakennettu talo on vanhan viisauden mukaan hyvä rakenne, mutta kosteusteknisesti haasteellinen.
Usein ohjeeksi annetaan erilaisia tiivistysratkaisuja, kuten betonointia ja pikeämistä. Tällä periaatteella kosteusongelma yleisesti vain vaihtaa paikkaansa, parempi ohje on antaa vedelle ja kosteudelle helpompi tie pois rakennuksesta. Veden tunkeutumista rakennukseen voidaan kuitenkin pyrkiä estämään jo ennen taloa, mutta jos se kuitenkin pääsee talon alle, tulisi sillä olla reitti pois talosta alarinteen puolella tai viimeisenä keinona pumppaamalla.
Akkukäyttöinen pumppu on hyvä ratkaisu, koska toimii myös sähkökatkojen aikana ja kaivon montun voi porata suoraan kallioon timanttiporalla, jolloin erillisiä kaivoja ei tarvita.
Väliseinien perustusten alimmista kohdista tulisi saada reikä läpi putkituksella, jotta vesi ei jäisi makaamaan väliseinän viereen ja kiipeä sieltä sitten kapillaarisesti ylös.
Hiekkatäytöt tulisi poistaa ja vaihtaa sepeliksi esim. 8-16 mm ja mielellään pestyä versiota käyttäen. Jokainen hienoaines nokare lisää kapillaarisuutta. Siksi sepelin siirtelyssäkin tulee ottaa puhtaus huomioon, kipataan pressun päälle ja käytetään puhtaita työvälineitä. Tällöin pienet mahdolliset lätäkötkään kalliolla sepelin alla eivät tuota ongelmia. Salaojittava lämmöneriste on erittäin hyvä kapillaarikatko ja kuivaaja sepelitasauksen päällä ja minimieristyskerros on 100 mm, mutta jos mahtuu enemmän niin eristyskyky paranee.
Pieneksi ongelmaksi muodostuu vielä väliseinien kapillaarisuus, jolloin väliseinissä tulisi pyrkiä käyttämään vesihöyryä läpäisevää pinnoitusta, parhaan lopputuloksen saamiseksi. Tilan ilmanvaihto on myös tärkeää tehostaa, koska patolevyrakenteella kuivumista tapahtuu ainoastaan sisäänpäin, jossain tapauksessa voitaisiin harkita vielä kiinteän ilman kuivajan asennusta. Mikäli kapillaarinen kosteuskäyttäytyminen kiinnostaa enemmän, on minulla mielenkiintoinen tutkimus aiheesta ja voin lähettää sähköpostilla.

[hilkkala]

Lieneekö kellaritonttuja enemmänkin Kaarinassa ;) ?!
Isovanhemipieni RTM-talossa on samankaltainen ongelma, joka ilmenee varsinkin näin sulamisvesien aikaan. Mitä tulisi ensiapuna tehdä? pumpata lätäköt ulos? uudistaa salaojat ulkopuolelta? syventää kallio-ojaa ja asentaa uppopumppu?
Talo on rakennettu loivalle, mutta epätasaiselle kalliolle, joka on näkyvissä lähes koko kellarissa (sauna+pukuhuone on valettu päälle, n 10 cm korkeammalla). Kellarissa on rakennettua tilaa vain sauna+pukuhuone sekä perunakellari, muutoin sisäpuolelta eristämätöntä ja lattiana kallio olevaa klapi/romuvarastoa. Etelänurkassa kellarin seisomakorkeus on n 150cm, vastapäisessä (pohjois) nurkassa 190cm ja laskee siis loivasti näiden välissä. Länsinurkassa on iso ovi ja "autotallin" maahan kaivettu luiska, ulkopuolella oven edessä aina märkää ja jonkinlainen salaojaputkisto (en tosin tiedä mihin se vie). Itänurkassa keskikerrokseen menevät betoniportaat (kalliota ei näkyvissä) ja sauna+pukuhuone. keskellä kellaria (saunan seinän takana) on perunakellari, jonka lattialla myös keväisin vettä.
Todennäköisesti vettä valuu sekä etelänurkasta kalliota pitkin ( ja seinän ali perunakellariinkin) että "autotallin" ovesta ja kaikki tämä päätyy kohti pohjoisnurkkaa. Lattialle/kallioon on vuosikymmenien saatossa kaivettu/louhittu jonkinlainen oja(jossa siis näin keväisin litratolkulla vettä, ympärivuoden kostea) ja se on peitetty lautasillalla kompastumista estämään. Kaikenlisäksi pohjoisnurkassa katepillaarisuutta ja homeita lisännee klapipinot, jotka tosin on pinottu irtotiilien päälle.
Eli olisko raadilla ideaa ensiavuksi? Isompaa salaojaremonttia, saunan lattian piikkausta, kellarin mahdollista eristämistä harkitaan vasta tulevina vuosina.
Onko riskinä veden nouseminen kalliosta kivijalkaan ja asuinkerroksen homeistuminen?

t: tumpelo, mutta tiedonjanoinen tyttärentytär

[mmustaja]

Meillä sama ongelma. Kalliota pitkin valuu vesi. Ensiapuna kaivoin pahimpaan kulmaan lattian auki, seinän viereen yhden sisäpuolisen uran ja keskemmälle toisen piikkaamalla ja timantilla. Pikesin sen, ja ohjasin nurkkaan, jonne porasin/piikkasin kaivon ja sinne uppopumppu jossa on herkkä uimuri. Putkella vedet pois. Patolevyä lattialle nystyt alas ja paikkausvalu sen päälle. Tämän jälkeen ei ole ollut pinnalla havaittavaa kosteutta kuin yhdessä kämmenen kokoisessa kohdassa kauempana jossa kapillaarisuus jostain syystä imee sokkelia pitkin kosteutta ja maali ei pysy sokkelin alanurkassa. Kyseisessä paikassa on nyt piikkaamani tarkistuskaivo lattiassa, ja vettähän siellä on kallion päällä. Se on sen verran syvällä, että ei pääse kuin kuin sokkelia imuttamalla ylös, lattia pysyy kuivana.

Kunnon korjaukseksi auttaisi vain koko alakerran (autotalli, tekninen tila, pukuhuone, suihkuhuone, sauna) lattian uusiminen, joka on sen verran iso homma että ei ole rohkeus vielä riittänyt sen aloittamiseen. Siellä on osittain valu suoraan kalliolla, sellaisiin paikoihin ajattelin laittaa vain patolevyä kalliota vasten nystyrät alas, ja eriste päälle. Neliö tällaista on jo siinä avatussa nurkassa, ja lattian betoni pysyy kuivana.

Muuten edellä ehdotettu korjaustapa pestystä sepelistä jne on varmasti hyvä, sopii jos on tilaa täytölle. Meillä on niin hemmetin vähän varaa korkeimmissa paikoissa, että täyttö ei mahdu, hyvä jos mahtuu edes eristettä. Siitä päädyin tuohon patolevyyn kalliota vasten, vesi pääsee virtaamaan nystyröiden välissä pitkin kalliota eteenpäin. Täyttäisin lisäksi kuopat valulla, ellei ne ole kohtuuttomia, ja isoihin kuoppiin yrittäisin saada jonkun vedenpoiston, ettei siellä olisi järveä ainakaan sokkelissa kiinni. (Juuri Venetsiassa käyneenä suomalaiset alapohjaongelmat tuntuu kuitenkin kovin helpoilta urakoilta...). Pääperiaate että vesi virtaa alaspäin ja sinne poisto on äärimmäisen yksinkertainen kalliolla, ämpärillä vettä sinne ja silmä seuraa mihin virtaa.