Onko patolevy laitettu kuvassa oikein?

[petank]

Hei, osasisiko joku sanoa, onko oheisessa kuvassa asiat tehty oikein? Olemme juuri kaivauttaneet talon seinustat auki ja tässä näkyy nykyinen tilanne. Pitäsikö patolevy olla vedetty anturan yli? Onko muuta huomioita?

http://picasaweb.google.com/lh/photo/ew ... directlink

[tcb1967]

Onko patolevy tuo sinertävä kaistale kuvan yläosassa

[Tinakenkäpoika]

HIeno monttu :)

[petank]

Ei kun tarkoitan sitä mustaa, joka alkaa sinharmaan alta.

[Tyyppi]

Tuosta kuvasta ei oikein saa selvää, että mikä siinä on mitäkin?

[rintsikkamies]

Onhan siinä ihan selvästi musta patolevy seinää vasten...ja patolistakin on nähdäkseni paikallaan estämässä maa-aineksen valumisen betoniseinän ja patelevyn väliin...ainoastaan antura on jäänyt suojaamatta..anturaan pitäisi sivellä bitumitartuntaliuos joka ylettyisi noin 20 cm korkeudelle seinälle. Kuivuneen bitumiliuoksen päälle pitäisi kiinnittää sitten Kerabit-patokaista hitsaamalla..viisaammat saa jatkaa tästä etiäpäin..

[blackace]

Rintsikkamies oli mielestäni oikeilla jäljillä, mutta eikös sen anturan päälle pitäs ensin valaa pieni vino kallistuma betonil ja sit bitumit pintaan.
ps.. toivottavasti sun juoksuhaudat ei pahasti sorru näillä sateilla.

[Ves_ku]

Onko talo joskus aikasemmin salaojitettu vai onko vaan tehty ulkopuolinen vedeneristys?

Kyllä se anturakin pitäis jollain konstilla eristää kosteutta vastaan ja pohajlle luonnollisesti salaoja hoitamaan seisovan veden pois.

Syö kyllä miestä näillä keleillä kaivella ja rakennella salaojia. Ei se ollu mukavaa pinen kesäsateen jälkeen saatika sitten, että on kylmä.

[weku]

Minun kierot silmäni valehtelevat, ettei tuossa ole lainkaan patolevyä.

[?keskellä kämmentä]

Minäkin luulin, että patolevy on sitä näppylällistä...
Toi näyttää enempi joltain pikilevyltä?
Kai sekin "patoaa" ulkopuolelta seinää kohti tulevan veden kulun, mutta:

Kosteus ei pääse nyt betoniseinästä ainakaan ulospäin => Ulkopuolelle siis fuktisol tai edes se näppylälevy
Tai sitten sisäpuolelle seiniin "ei ikinä mitään kalkkivelliä vahvempaa", eli kun nyt olette kaivaneet auki, kannattais laittaa kuntoon ulkopuoli.

Anturan yläreuna valulla viistoksi ja levytys sen yli alareunaan asti.

Ne salaojat. Jos nyt on salaoja olemassa, siinä on jotain vikaa, kun vesi seisoo montussa?
=>Siis korjata tilanne muuten tai laittaa uudet.

[petank]

Kiitos kommenteista kaikille. Se musta on tosiaan sitä näppylälevyä. Salaojaputkia ollaan tosiaan uusimassa, fuktisoliin ei ole varaa, joten perinteisemmällä ratkaisulla mennään. Sisäpuoli on onneksi jo kalkkimaalia valmiiksi. Tuo anturan ja seinän liitoskohta on vuotanut, joten se pitää saada nyt kuntoon. Selkein palastunut vika on se, että talon vierusta on aikanaan täytetty hiekalla eikä soralla.

Joo ei sattunut ihan ihanteellisin keli kisapäiville :).

[Matti Alander]

Kyse on jo kohtuullisen vanhasta patolevyasennuksesta, jolloin nykyisiä ohjeita ei vielä ollut ja saattaa olla että patolevy on asennettu aivan sen hetkisten ohjeiden mukaisesti.
Rakenne on tyypillinen pohjaton kumisaapas, jossa pelkistä varsista ei sanottavaa hyötyä ole. Vanhan mallisessa patolevyssä on myös kohtuullisen heikko ilmarako seinän ja patolevyn välissä. Tähän rakoon sitten pitäisi sisältä tunkeutuvan vesihöyryn ja kapillaarisesti anturasta ulospyrkivän kosteuden pisaroitua ja juosta alas salaojitusputkeen. Kovassa maanpaineessa tuskin on ollut kovinkaan suurta väliä maan ja seinän välissä ja jos on ollutkin on patolevy erittäin tehokas höyrynsulku ulkopinnassa.
Muutakin ongelmaa, kuin patolevy näyttäisi löytyvän, kallioon kiinni rakennettu rakenne, josta veden juoksuttaminen oikeaan suuntaan voi muodostua haasteelliseksi.
Suunnitteluohje pystysalaojitukseksi on varmaankin ollut voimassa toteutuksen aikana, joten pelkällä hiekalla täyttö on ollut mahdollisesti rakenteellinen virhe.
Suojalista sentään löytyy ja oikeaoppisesti maan alle sijoitettuna, suojaamassa hieno aineksen ja roskien pääsyn patolevyn ja seinän väliin.
Suurin ongelma rakenteessasi on ja tulee olemaan kapillaarinen kosteudennousu, joka aiheuttaa erittäin suurta kosteuskuormitusta anturan kautta kellarinseinään. Kallionpintaa juokseva vesi kastelee anturaa alapuolelta, eikä bitumikaistoista anturan ulkopuolella ole sanottavaa apua, ehkäpä jopa haittaa, koska sisäpuolen lämpö ei pääse työntämään kosteutta luonnollisesti ulos kohti viileämpää maaperää.
Koska rakenteesi on haasteellinen ja yksi patolevyasennus on mennyt jo pieleen, olisi syytä paneutua aiheeseen perusteellisesti, miten ylimääräinen vesi ja kosteus saadaan parhaiten poistettua rakenteessa.
Kalkkimaalissa on omat ajatuksensa, mutta pahoin pelkään, että kalkkimaali kellastuu kuitenkin varsin nopeasti ja korkkaa muutamassa vuodessa tai jopa kuukaudessa. Koska kosteusvaurio on aina monen tekijän summa, vaatisi onnistunut ratkaisu mielellään asiaan perehtyneen ammattisuunnittelijan käyttöä, vaikka vähän maksaisikin. Kolmatta kertaa ei kovin lyhyellä aikavälillä varmaankaan kannata tätä kellarinseinää remontoida ja myös tärkeää on että noudatetaan rakennustapaohjeita ja valmistajien asennusohjeita, sekä tyyppi hyväksyntiä.

[petank]

Kiitos Matti valaisevasta vastauksestasi. Tarkennukseksi, että talo ei ole kalliolla, vaan paalutettu savimaalle.

[Tyyppi]

Tuo kuva on nyt nähty niin monella eri tavalla väärin, että suosittelen sinua kirjoittamaan seikkaperäisen selostuksen: mitä kuvassa oikeasti näkyy ja millainen sokkelin rakenne nyt on. Tämä voisi edesauttaa todellisuuteen perustuvien vastausten saamisessa. Itsehän en asiasta mitään tiedä, mutta asiantuntevampien puolesta tässä ehdottelen.

[Matti Alander]

Toinen kuva blogissasi olikin parempi ja erehdyttävästi kalliomaisen vaikutuksen antoi ilmeisesti salamavalo.
Melkoiset saappaanjäljet näkyvät kaivannon pohjalla, joten savea on ja vetelää.
Tätä ei näin ammattilaisen silmin kannata edes yrittää korjata patolevyllä, ei saa kuivaksi, eikä tule sen halvemmaksi.
Salaojitustaso tulisi pudottaa paaluanturan alapuolelle, mikäli kyseessä ei ole puupaalut. Anturaan kallistus betonilla ja verhoilu kaksinkertaisella Fuktisol levyllä alaosaan, jotta saadaan riittävän suuri lämpötilaero maaperän ja kellarinseinän välille. Loput maan pintaan 100 mm kerroksella, suojalista ja suodatinkankaat.
Sepeliä 18-16mm n. 50 mm anturan Fuktisol palasten päälle, suodatinkangas ja täytöt kaivumassoilla, mikäli ovat vielä jäljellä.
Sorat ja sannatkin kelpaavat mikäli vanhoja ei enää löydy ja pinnassa tulisi olla vesitiivis kerros maata ulospäin luiskattuna n. 3 metrin matkalta.
Tietysti rännivesijärjestelmä samassa toteuttaen.
Moneen kertaan ei kannata korjailla ja pihamaata survoa, kannattaa kuitenkin pyrkiä nykymuodin mukaisesti kokonaistaloudellisesti halvimpaan hintaan.