Sähkö- ja öljylämmitystä rangaistaan.

[Kauppis]

joskus takavuosina tuli asuttua Tampereella kerrostaloyhtiössä, missä korjauksiin upposi aivan hervottomia summia. Ne ei vaan rempat näkyneet missään. Asukkaat itse väänsivät paikkoja kuntoon, omaan piikkiin.

Muutettiin poies, niin isännöitsijä väitti meidän tuhonneen hellan, että piti taas vaihtaa uusi. Eipäs ollut uusi, kun siihen muutimme, jne pikkujuttua, mm antennikaapelin puute. Oli kuulemma kallis erikoiskaapeli kaapelitv:n takia laitettu. Vieressä olleessa Biltemasta á 5mk, isännöitsijän mielestä 50mk + matkakulut jne, normaali puuolentoista metrin koaksiaali. Ei kelvannut, kun ilmoitin hakevani ja tuovani työmatkalla uuden tilalle. Lopulta paloi hihat koko äijään ja annoin sen kuitata takuuvuokran "korjauksiin".

Ei olla pinotönössä -98 jälkeen asuttu, niin ei osaa suhteuttaa asumiskuluja nykyiseen.

Olisikohan ne todellisuudesta vieraantuneet kukkahattuhumanistiidealistit katteellisia pientaloasukkaille ja siksi ehdottelemassa ja mätkimässä "rangaistusveroja" pientaloasumiselle?

Kunnes saavat itelleen sen tiilitalopytingin Vihdistä. Ja koiran ja farmarin. Ja 1,5 lahjakasta lasta.

[Remppa reiska]

Nykyinen hallitus ei oo sit vielä teheny mitään muuta kuin skandaaleita toisen perään

Ehkä rahoitan Vanhasen seuraavia valeja niin voisin saada halvemmalla öljyä :)

Ja paskat sanon minä!

Tämä on aika hupaisaa kun ne meinaa tommosia haitta veroja laittaa vielä lisäksi, kun nämä kaukolämpö laitoksetkin lämpiävät aika usein öljyllä eli kaukolämmönkin hinta nousee nousemistaan.

[Tuoski]

Ihme touhua, ei vaan voi ymmärtää miksi suomen pitää olla juuri näissä asioissa etunenässä. Venäjällä on oikeasti tehtaita jotka saastuttavat enemmän kuin koko suomi yhteensä. On aika v*tun maku vaihdellaanko täällä hehkulamppuja energiansäästölamppuihin tai kuinka paljon rintsikka kuluttaa sähköä. Poliitikot ajavata asioitaan laput silmillä eivätkä halua nähdä elämän realiteetteja. Kaikki eivät vaan yksinkertaisesti halua asua betoniviidakossa, vaan rauhassa omassa talossa ja ajella autolla vähän pidemmänkin matkan päästä töihin. Nyt vaan tuntuu olevan omakotitaloasuminen ja autoilu saatanasta.
Olisi mielenkiintoista tietää moniko tätä asiaa ajamassa olevista poliitikoista asuu omakotitalossa ja kulkee autolla töihin?

[miku]

Niimpä nii ja sitten vielä suomi ostaa sähköä venäjältä.Siellä on varmaa miljoonia "tuulimyllyjä" jauhamassa meille sähköä

[tarpola]

Itse kukin voi tahollaan miettiä miten aikoo oman elämänsä ja asumisensa järjestää vaikkapa vuonna 2020. Voi aloittaa sillä että miettii mikä on öljyn hinta siinä vaiheessa. Mikä on ilmaston tila tuolloin ja mitä toimenpiteitä on tehy globaalisti/EU-tasolla/kansallisesti tämän johdosta. Mikä on oman asumisen ja liikkumisen energiankulutus.

Itseni kanssa olen ollut varsin yksimielinen öljyriippuvuuden vähentämisestä. Myös sähkö on pitkälle jalostettua energiaa, jonka hinta pysyy varmasti korkealla. Sen käyttöä voi lämmityksessä puolustaa oikeastaan vain lämpöpumpun kertoimilla jalostettuna. Oma talo lämpiää öljyllä, mutta asia muuttuu jollain aikataululla. Keinoja on sekä lämmönlähteen valinnan että energiansäästön puolella. Liikkumisessa yksi valinta on jo tehty, talo sijaitsee siten että ajokilometrejä kertyy melko vähän. Kahdeksan litran bensankulutus kannattaisi kyllä puolittaa siirtymällä uuteen ajopeliin, jos ajoa kertyisi enemmän. Liikkumisessa on mietittävä mahdollisuudet etätöihin (hölmö nimitys, minusta kyseessä on lähityö jos sitä tehdään kotona). Taloudellisen riippumattomuuden saavuttaminen siten, että työn takia ei tarvitsisi ollenkaan kulkea, voi jollekin olla toimiva skenaario, ikävä kyllä omalla palkkatasolla elinikä ei taida siihen riittää. Syrjempänä asumisen liikkumiskuluja voi kompensoida kiinteistön energiahuollon puolella tuulienergialla, vesistölämmöllä, puun/risun/muun energiapuun poltolla, mikä näistä nyt sattuu soveltumaan (mutta mikään ei oikein hyvin kaupungissa).

Ratkaisuja on monia, kaikki eivät sovi kaikille eivätkä kaikkialle, mutta useampi kivi on ainakin minun käännettävä jotta pääsen sille tasolle jolle itse haluan päästä.

Suomessa poliittisen keskustelun taso ei ole tässä suhteessa kovin korkealla. Johtavat poliitikot ovat nostaneet ilmastonmuutoksen hillitsemisen prioriteeteissa varsin korkealle, suomalaisia poliitkkoja ei näiden tiennäyttäjien joukossa pahemmin näy. Aina voidaan verrata omia tekemisiä Venäjään ja Kiinaan, minusta fiksumpaa olisi etsiä verrokit alan huippuosaajista eikä kehitysmaista. Oma osaaminen kun tuppaa asettumaan tavoitteiden tasolle.

Ruohonjuuritasolla kiukuttelu rangaistusveroista vie vain aikaa ja energiaa, jota tarvitaan omien tavoitteiden määrittelyyn, itselle sopivien ratkaisujen löytämiseen ja tarvittavien toimenpiteiden toteuttamiseen. Ugh!

[Sarsa]

Näillä poliittisilla ratkaisuilla meillä lämmitetään entistä varmemmin tulevaisuudessakin oman metsän puilla. Eipä tarvii punttisalille erikseen lähteä. Tulee sekin hoidettua raittiissa ulkoilmassa polttopuita pilkkoen.

Päivän olen ihaillut ammattilaista työssään eli muuraria, joka värkkää meille kaksi uuden uutukaista varaavaa uunia lämmitystä varten. Vanhat kun kestivät vain 60 vuotta aktiivikäytössä.

[kokki]

Kyllä ne "asiantuntijat" tuolla keksii kaikenmaailman ihmeellisiä lisäkuluja kansalaisille, niiden määrä ei varmaa tuu koskaa vähenemään päin vaan kaikesta maksetaan jonkinlaista käyttöveroa ja -maksua. On se kyllä ikävätä, mutta mitää ei maha. Ja ketään ei tuu äänestettyä.

[jennanen]

Miuta tää asia kyllä kanssa ärsyttää! Toki haluan olla mahdollisimman ympäristöystävällinen; kierrätän, en syö lihaa, en aja autoa jne. Mutta. Ei miulla oo varaa tehdä taloani energiatehokkaammaksi! Toki siinä säästää pitkällä aika välillä, mutta mistä rahat tarvittaviin remontteihin? Lisää lainaakaan ei tällä hetkellä voi saada..

Tuntuu taas siltä, että köyhempiä rangaistaan. Jos ei ole varaa tehdä talosta energiatehokkaampaa, joutuu maksamaan enemmän veroa. Onko se sitten reilua?!!
Uudisrakentaminen on sitten asia erikseen.

[kokki]

Puppua on ne puheet, joissa pyritää tasapäistämää kansalaisia, kyllä se köyhä vaan on se, joka näistä tempauksista eniten kärsii. Tuskin sitä köyhällä on vara mennä autokauppaan ostamaan sitä vähäpäästöistä autoa joka kolmas vuosi tai mitä ne päättäjät nyt ovatkaan ajatelleet, että olisi hyvä vaihtoväli. Harmittavaa sinänsä, ettei autovaihto ole niin helppoa. Kuten myös nuo kaikenmaailman saostuskaivot sun muut systeemit.

[Putkimiess]

Puppua on ne puheet, joissa pyritää tasapäistämää kansalaisia, kyllä se köyhä vaan on se, joka näistä tempauksista eniten kärsii. Tuskin sitä köyhällä on vara mennä autokauppaan ostamaan sitä vähäpäästöistä autoa joka kolmas vuosi tai mitä ne päättäjät nyt ovatkaan ajatelleet, että olisi hyvä vaihtoväli. Harmittavaa sinänsä, ettei autovaihto ole niin helppoa. Kuten myös nuo kaikenmaailman saostuskaivot sun muut systeemit.

Mulla on reilut 400tkm rullannut HDi eikä mikään voisi olla minulle vähäpäästöisempää tänään. Kulutus 5,5l naftaa satasella ja auton arvo ehkä hyvässä lykyssä pari tonnia. Ja jos ylöspäin pitäisi vaihtaa niin pitää laittaa vähintään 20k€ lisää että pääsee samaan ajonautintoon
Auto on siis Citroen ellei jo joku arvannut

[Tuulenhovi]

Puppua on ne puheet, joissa pyritää tasapäistämää kansalaisia, kyllä se köyhä vaan on se, joka näistä tempauksista eniten kärsii. Tuskin sitä köyhällä on vara mennä autokauppaan ostamaan sitä vähäpäästöistä autoa joka kolmas vuosi tai mitä ne päättäjät nyt ovatkaan ajatelleet, että olisi hyvä vaihtoväli. Harmittavaa sinänsä, ettei autovaihto ole niin helppoa. Kuten myös nuo kaikenmaailman saostuskaivot sun muut systeemit.

Ja onko se nyt sitten ekologista, että niitä autoja vaihdetaan muutaman vuoden välein? Sehän tarkoittaa sitä, että tulee enemmän romua ja tehtaiden pitää pyöriä ahkerammin. Mielestäni kannattavampaa ja ekologisempaa on pitää vanhoista autoista huolta, jotta kestävät mahdollisimman pitkään ja jotta niiden päästöarvot saadaan pidettyä mahdollisimman alhaisina. Ja rankaistaisi veroilla paljon kilometrejä ajavia sekä helpotettaisi hyvin pienet päästöarvot katsastuksessa saavia autoja. Typerää se uusi painon mukaan kulkeva verotus. Ei se auton paino oikeesti mitään kerro, nimim. "3 jenkin omistajat, 5000km/v yhteensä"!

Lämmityksessä ymmärrän, että keskitytään uusien talojen rakentamisen tarkkailuun, mutta ei ole taaskaan järkevää rangaista vanhojen talojen asukkaita. Tietysti energia-avustuksilla voidaan kannustaa siirtymistä energiatehokkaampaan asumiseen, jos tällainen tilanne tulee eteen.

Totta se on, että raha ei kasva puissa ja köyhän on siis hankalaa toteuttaa elämistään päättäjien kuvitelmien mukaan. Me saamme ainakin mankua kaikista päätöksistä, koska meidän äänestämämme ehdokas ei istu eduskunnassa!

[lmfmis]

Ja onko se nyt sitten ekologista, että niitä autoja vaihdetaan muutaman vuoden välein? Sehän tarkoittaa sitä, että tulee enemmän romua ja tehtaiden pitää pyöriä ahkerammin. Mielestäni kannattavampaa ja ekologisempaa on pitää vanhoista autoista huolta, jotta kestävät mahdollisimman pitkään ja jotta niiden päästöarvot saadaan pidettyä mahdollisimman alhaisina. Ja rankaistaisi veroilla paljon kilometrejä ajavia sekä helpotettaisi hyvin pienet päästöarvot katsastuksessa saavia autoja. Typerää se uusi painon mukaan kulkeva verotus. Ei se auton paino oikeesti mitään kerro, nimim. "3 jenkin omistajat, 5000km/v yhteensä"!

Tämäkin on mielenkiintoinen kysymys. Autoteollisuus työllistää jo niin paljon että luvassa on köyhyyttä ja kurjuutta kun työt loppuu...kyllä kehitystä pitää olla, unelmia ja tavoiteltavia asioita. Vaikka niinkin halpoja asioita kuin autot.

Tässähän pelataan koko ajan pikkunappuloilla ja ihmisten halvalla syyllistämisellä.

Paras ratkaisu on että EU kieltää yli 200 kuutioisten moottoreiden käytön henkilökuljetukjsessa. Piste.

Autot ja ihmiset kulkisivat edelleen, vähän hitaammin mutta PALJON PALJON tehokkaammin. Autotehtailla olisi töitä ja kaikki saisivat ruokaa pöytään. Ei ole iso asia. Autoteollisuus joutuisi kriisiin miettiessään mistä lisää rahaa saadaan.

Jos autovalmistaja haluaa nopeammin liikkuvaa autoa premium luokkaan niin saa sitten säestää sitä sähkömoottorilla ja vedyllä kehitys lähtisi oikeasti liikkeelle.

Se on helppoa kun osaa.

[Tuulenhovi]

Ja onko se nyt sitten ekologista, että niitä autoja vaihdetaan muutaman vuoden välein? Sehän tarkoittaa sitä, että tulee enemmän romua ja tehtaiden pitää pyöriä ahkerammin. Mielestäni kannattavampaa ja ekologisempaa on pitää vanhoista autoista huolta, jotta kestävät mahdollisimman pitkään ja jotta niiden päästöarvot saadaan pidettyä mahdollisimman alhaisina. Ja rankaistaisi veroilla paljon kilometrejä ajavia sekä helpotettaisi hyvin pienet päästöarvot katsastuksessa saavia autoja. Typerää se uusi painon mukaan kulkeva verotus. Ei se auton paino oikeesti mitään kerro, nimim. "3 jenkin omistajat, 5000km/v yhteensä"!

Tämäkin on mielenkiintoinen kysymys. Autoteollisuus työllistää jo niin paljon että luvassa on köyhyyttä ja kurjuutta kun työt loppuu...kyllä kehitystä pitää olla, unelmia ja tavoiteltavia asioita. Vaikka niinkin halpoja asioita kuin autot.

Lähinnä tarkoitin tehtaiden ahkerammalla käytöllä sitä, että saatuttavat sitten enemmän, eli ei ekologista... Ja jos aina vaan ostetaan uusia autoja ja romutetaan vanhat, niin auton korjaajilta vähenevät työt!

Ihan turhaa mielestäni yleisestikään määräillä, millaisilla autoilla kukakin saa ajaa ja millaisessa talossa kukakin asuu ja miten lämmittää ja kuinka paljon. Uppiniskainen kansa kun olemme, niin moni varmaan kiukullaankin toimii vastoin yleisiä suosituksia... Itse en haluaisi asua uudessa muovitetussa energiatehokkaassa talossa, joka lämpiää esim. pelleteillä (joiden valmistus ja loppuasiakkaalle pääseminen muuten on kaikkea muuta kuin ekologista...), enkä halua ajaa millään pienellä kirpulla, mikä ei näytä eikä kuulosta miltään. Pidän vanhoista taloista ja isoista autoista. Ainoa ekologinen ratkaisuni on kenties harrastusvalintani, koska harrastan liikuntaa ilman mitään sähköä tms. kuluttavia apuvälineitä (tosin sinnekin tulee usein mentyä autolla...).

Mutta kaikki nämä ovat pitkälti myös mielipideasioita, jokainen pitää erilaisista ratkaisuista. Ja eikö se ole kivempaa elää niin, että myös nauttii oloistaan, kuin että koittaa kaikkensa tehdä niin että päättäjät ovat tyytyväisiä? Kun saa tehdä omia valintoja ja olla niihin tyytyväinen, niin ehkä sen jälkeen tulee myös paremmalla mielellä ajateltua "ekotekoja"?

-Tuulenhovin emäntä-

[Remppa reiska]

Ihan turhaa mielestäni yleisestikään määräillä, millaisilla autoilla kukakin saa ajaa ja millaisessa talossa kukakin asuu ja miten lämmittää ja kuinka paljon. Uppiniskainen kansa kun olemme, niin moni varmaan kiukullaankin toimii vastoin yleisiä suosituksia... Itse en haluaisi asua uudessa muovitetussa energiatehokkaassa talossa, joka lämpiää esim. pelleteillä (joiden valmistus ja loppuasiakkaalle pääseminen muuten on kaikkea muuta kuin ekologista...), enkä halua ajaa millään pienellä kirpulla, mikä ei näytä eikä kuulosta miltään. Pidän vanhoista taloista ja isoista autoista. Ainoa ekologinen ratkaisuni on kenties harrastusvalintani, koska harrastan liikuntaa ilman mitään sähköä tms. kuluttavia apuvälineitä (tosin sinnekin tulee usein mentyä autolla...).

Mutta kaikki nämä ovat pitkälti myös mielipideasioita, jokainen pitää erilaisista ratkaisuista. Ja eikö se ole kivempaa elää niin, että myös nauttii oloistaan, kuin että koittaa kaikkensa tehdä niin että päättäjät ovat tyytyväisiä? Kun saa tehdä omia valintoja ja olla niihin tyytyväinen, niin ehkä sen jälkeen tulee myös paremmalla mielellä ajateltua "ekotekoja"?

-Tuulenhovin emäntä-

Juuri näin piruuttanikaan en luovu öljylämmityksestä ja iso koneisista autoistani, tosin onhan mul kesäisiin kaupnki ajeluihin perintönä saamani skootteri :) ja enkä luovu meidän vanhasta rintamamiestalosta.

Täs yks päivä juttelin töissä yhden ekolookisen luonnon puolesta puhujan kanssa. Hän sanoi mulle että mikset sinäkin osta hydridi sähkö autoa. Sanoin että kyl moottorin ääni pitää kuulua ja kunnolla eikä mitään sihinää sit hän rupesi sanomaan että öljy loppuu 30 vuoden päästä, nauroin hänelle että eiköhän se kivihiilikin loppu joskus milläs sit huristelet kun et saa autoon akkujas :) sit hän kysyi et milläs sinä kuljet sit kun öljy loppuu nin sanoin että pikkasen pienemmillä hevosvoimilla äijä jäi miettimään ja lähti pois.

Tämä on semmonen oravan pyörä missä hallitus nostaa ja laskee ja taas nostaa jonkun verukkeella veroja. Mitäkän siitäkin tulis kun kaikilla olisi Suomessa sähkö autot ja he laittaisivat yhtaikaa lataukseen autonsa

[maanma]

Tässä tietoa suunnitteilla olevasta kiinteistöveromallista.

Ja lyhyesti sanoen fossiilisia polttavien (ja tod.näk sähköäkin käyttävien) lämmittäjien lompakkoa muistetaan kiinteistöveron lisäruoskalla.

Jonkin verran kiinnostavaa tietoa on myös peruskorjaamisen rakennuslupia tai kotitalousvähennyksiä nykyisin käyttävien kiinteistöverovaikutuksista.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?co ... 023&lan=fi