Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Meillä jouduttiin avaamaan yläkerran katot kokonaan sisältäpäin virheellisen rakenteen takia. Samalla parannetaan katon lähes olematonta tuuletusta. (josta ei ihme kyllä ole pahoja vauriota tullut lukuunottamatta kattolyhtyä) Katossa on vino-osuuksilla n. viiden sentin tuuletustila. Tuuletus tapahtui ulkoseinien välistä katon väliin. Siitä piti ilman jaksaa puskea harjan yli ja toiselta puolelta alas tms. Päätykolmioissa ei ole tuuletusritilöitä. Yläkolmio on niin ahdas, ettei sinne ole mahdollisuutta järjestää minkäänlaista ryömintätilaa. Remontin yhteydessä on nyt poistettu harjan kummaltakin puolelta vanhan kattorakenteen umpilaudoitusta kahden laudan verran. Näin harjalle saatiin lisää ilmatilaa ja parempi ilman liikkuvuus. Eristeeksi tuli 120 mm spu-levyä ja sisäpintaan sitä 30 mm spu:ta jossa kipsilevy sisäpinnalla.
Tuohon asti homma on tuntunut järkeenkäyvältä. Mutta sitten jatkosta vallitsee hirveä erimielisyys. Hommaan on sotkettu kaksi rakennusinsinööriä, joilla on täysin eriävät mielipiteet. Toinen laittaisi harjalle vähintään neljä läpivientiä tuuletusta varten, päätykolmiohin ei lainkaan tuuletusritilöitä. Toinen välttäisi viimeiseen asti konesaumatun peltikaton puhkomista vuotoriskin takia, varsinkin kun meidän tapauksessa ei läpivientejä pääse tarkistamaan ryömintätilan puutteen vuoksi. Hän laittaisi isot tuuletusritilät päätyihin (mikä on myös aikatavalla halvempi vaihtoehto). Piippu katkaisee ilman liikkumisen harjaa pitkin, mutta toisen insinöörin mukaan tarpeeksi isot ritilät päädyissä riittäisivät silti. Hommaa suunnitelleet ja tehneet timpurit ovat läpivientien kannalla. Me ollaan aika epäileväisiä katon puhkomiseen myös. Lähinnä sen tarkistusmahdollisuuden puuttumisen takia.
Ajatuksia?
Tuohon asti homma on tuntunut järkeenkäyvältä. Mutta sitten jatkosta vallitsee hirveä erimielisyys. Hommaan on sotkettu kaksi rakennusinsinööriä, joilla on täysin eriävät mielipiteet. Toinen laittaisi harjalle vähintään neljä läpivientiä tuuletusta varten, päätykolmiohin ei lainkaan tuuletusritilöitä. Toinen välttäisi viimeiseen asti konesaumatun peltikaton puhkomista vuotoriskin takia, varsinkin kun meidän tapauksessa ei läpivientejä pääse tarkistamaan ryömintätilan puutteen vuoksi. Hän laittaisi isot tuuletusritilät päätyihin (mikä on myös aikatavalla halvempi vaihtoehto). Piippu katkaisee ilman liikkumisen harjaa pitkin, mutta toisen insinöörin mukaan tarpeeksi isot ritilät päädyissä riittäisivät silti. Hommaa suunnitelleet ja tehneet timpurit ovat läpivientien kannalla. Me ollaan aika epäileväisiä katon puhkomiseen myös. Lähinnä sen tarkistusmahdollisuuden puuttumisen takia.
Ajatuksia?
Kyselykausi aina vaan...
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Olisko kompromissiratkaisun paikka. Ritilät päihin ja piipun lähelle molemmin puolin läpivienti. Onko mitään mahkuja tehdä läpivientien kohdalle sisäkattoon pieniä vaikkapa 200x200 tarkastusluukkuja, josta mahdollisia vuotoja pääsisi tarkastamaan.
Homma hanskassa ja hanskat hukassa
- rautarunnari
- Jäsen

- Viestit: 831
- Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
- Paikkakunta: Lahti
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
pöh.
tuuletus on toki tarpeen, jotta se on riittävä.
meidän töllissä on 3kpl 50mm läpivientejä molemmissa päissä, siellä kolmiossa. 50 vuotta, eikä kosteuden häivää.
että sinne vaan vetämään vaikka 500x500mm aukkoja, niin kyllä tulee komiat.
H
tuuletus on toki tarpeen, jotta se on riittävä.
meidän töllissä on 3kpl 50mm läpivientejä molemmissa päissä, siellä kolmiossa. 50 vuotta, eikä kosteuden häivää.
että sinne vaan vetämään vaikka 500x500mm aukkoja, niin kyllä tulee komiat.
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Oletettavasti konesumakaton alla on ainoastaan harvalaudoitus joka toimii kondession kerääväänä rakenteena. Mielestäni kattoon ei kannata mennä puhkomaan ylimääräisiä reikiä.
Konesaumakatto on muuten paras katto mikä on aikanaan ollut saatavilla ja sen vaihtamiselle ei ole kuitenkaan järki syytä. Myös reikien puhkominen saattaa alkaa ruostuttamaan kattopeltejä läpivientien vierestä.
Mielestäni päätykolmioihin 20x20cm aukot, eristeen ja aluslautojen vähimmäisetäisyys joka kohdalta 60mm. Jos tila antaa myöden voisi eristeiden päälle asentaa ohuehkot tuulensuojalevyt estämään uretaanin päällä vesipisaroiden valumista ainoastaan tiettyihin paikkoihin ja siten estämään "vesivahinkoa" valumapaikoissa. Tuulensuojalevy ottaa vastaan mahdollisen kosteuden ja siihen se imeytyisi tasaisemmin ja haihtuisi ilmavirtojen mukana ulos.
Villa ja puru rakenteessa vesipisarat hajaantuvat eikä aiheuta samanmoista ongelmaa kuin uretaanilevyjen kanssa, jossa vesipisarat kulkeutuvat liukkaasti levyn pinnalla.
Esteetön tuuletus myös räystäiltä tulisi varmistaa.
Kondensioongelma on aluskatteettoman peltikaton alla lämpötilan ollessa lähellä nollaa.
t:Jamo
Konesaumakatto on muuten paras katto mikä on aikanaan ollut saatavilla ja sen vaihtamiselle ei ole kuitenkaan järki syytä. Myös reikien puhkominen saattaa alkaa ruostuttamaan kattopeltejä läpivientien vierestä.
Mielestäni päätykolmioihin 20x20cm aukot, eristeen ja aluslautojen vähimmäisetäisyys joka kohdalta 60mm. Jos tila antaa myöden voisi eristeiden päälle asentaa ohuehkot tuulensuojalevyt estämään uretaanin päällä vesipisaroiden valumista ainoastaan tiettyihin paikkoihin ja siten estämään "vesivahinkoa" valumapaikoissa. Tuulensuojalevy ottaa vastaan mahdollisen kosteuden ja siihen se imeytyisi tasaisemmin ja haihtuisi ilmavirtojen mukana ulos.
Villa ja puru rakenteessa vesipisarat hajaantuvat eikä aiheuta samanmoista ongelmaa kuin uretaanilevyjen kanssa, jossa vesipisarat kulkeutuvat liukkaasti levyn pinnalla.
Esteetön tuuletus myös räystäiltä tulisi varmistaa.
Kondensioongelma on aluskatteettoman peltikaton alla lämpötilan ollessa lähellä nollaa.
t:Jamo
Viimeksi muokannut Jamo2001, Su Loka 18, 2009 14:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Täältä yksi ääni lisää tuuletuksen hoitamiseen päätyjen kautta.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Tuolla on Panssari-aluskate kyllä. Katto on vaihdettu vajaa parikymmentä vuotta sitten. Rautarunnarin viestiä en ymmärtänyt...
Kyselykausi aina vaan...
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Antavatko tekijät takuun mikäli puhkovat kattoa? Itse en puhkoisi.
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Jos päädytte läpivienteihin niin teettäkään läpiviennit peltisepällä joka saumaa ne oikein osaksi vanhaa kattoa.Se että pelti alkaisi ruostua läpivientien vierestä kuten Jamo tuossa yllä kirjoitti ei pidä paikkaansa kunhan reikiä ei tehdä rälläkällä tai vastaavalla joka polttaa pellissä olevan sinkin.
Olisin Havirtajan kanssa samaa mieltä siitä että kompromissi voisi olla järkevin vaihtoehto jos tosiaan piippu katkaisee tilan siten että pelkät päätyyn tehtävät aukot eivät riitä.
Olisin Havirtajan kanssa samaa mieltä siitä että kompromissi voisi olla järkevin vaihtoehto jos tosiaan piippu katkaisee tilan siten että pelkät päätyyn tehtävät aukot eivät riitä.
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
- rautarunnari
- Jäsen

- Viestit: 831
- Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
- Paikkakunta: Lahti
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
pahoittelut tuosta edellisestä..
mutta en ole aina täysin ymmärtänyt tuota jatkuvaa keskustelua yläkolmion tuuletuksesta. jos ongelmia ei ole, niin ei kannata tehdä mitään. ja meillä ei tosiaan noilla läpivienneillä ole ollut mitään ongelmia, jos sinulla tulee vielä hengittämätön yläpohja, niin eikös ongelmien pitäisi vähetä ? Välillä tuntuu, että kolmioihin pitää sahata älyttömän kokoiset reiät, jotta se olisi toimiva.
Miksi ?
H
mutta en ole aina täysin ymmärtänyt tuota jatkuvaa keskustelua yläkolmion tuuletuksesta. jos ongelmia ei ole, niin ei kannata tehdä mitään. ja meillä ei tosiaan noilla läpivienneillä ole ollut mitään ongelmia, jos sinulla tulee vielä hengittämätön yläpohja, niin eikös ongelmien pitäisi vähetä ? Välillä tuntuu, että kolmioihin pitää sahata älyttömän kokoiset reiät, jotta se olisi toimiva.
Miksi ?
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
-
Pitk
- Uusi jäsen
- Viestit: 8
- Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 15:36
- Paikkakunta: Järvenpää
- Kotisivu: www.aanimaisema.fi
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Ilmankulku osoittautuu ongelmalliseksi:
Kattorakenne päätykolmion vieressä, sivuvintin ja yläkolmion välissä on ulkoapäin:
Huopa
Aluskate
Lauta
Muovi
Bitumipaperi
Villa
Harvalauta
Panelointi
Ongelma on siinä, että bitumipaperin ja muovin välissä ei käytännössä ole ilmatilaa. Tungin muutaman metrisen riman (noin 20mmx20mm) niiden väliin huomatessani kosteutta. Nyt pitäisi eristystä jatkaa sivuvintin puolelle (laajentaa huone ulkoseinään asti). Miten tuon ilmakierron hoitaisi parhaiten? Pitäisikö ottaa sisäpuolelta kokonaan auki ja järjestää isompi tuuletus.
Kattorakenne päätykolmion vieressä, sivuvintin ja yläkolmion välissä on ulkoapäin:
Huopa
Aluskate
Lauta
Muovi
Bitumipaperi
Villa
Harvalauta
Panelointi
Ongelma on siinä, että bitumipaperin ja muovin välissä ei käytännössä ole ilmatilaa. Tungin muutaman metrisen riman (noin 20mmx20mm) niiden väliin huomatessani kosteutta. Nyt pitäisi eristystä jatkaa sivuvintin puolelle (laajentaa huone ulkoseinään asti). Miten tuon ilmakierron hoitaisi parhaiten? Pitäisikö ottaa sisäpuolelta kokonaan auki ja järjestää isompi tuuletus.
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Noilla kerroksilla ottaisin kyllä kaiken pois. Varjon puolella löytyy todennäköisesti lahoa kattokannattajissa, jotka kannattaa korjata kuntoon. Muovi villan päällä sen kylmällä puolella on kertakaikkisen väärässä paikassa. Tuuletuksen suhteen ketju on heikoimman lenkin mukainen eli ilman pitää päästä räystäiltä eristeen ja vesikaton väliin ja edelleen ullakolle, josta ulos joko päädyistä tai vesikaton tötteröistä. Kutakin kohtaa reitistä voi viilata yhä täydellisemmäksi mutta turha ullakkoa on tuulettaa jos eriste on lappeella kiinni vesikatossa.Pitk kirjoitti:Ilmankulku osoittautuu ongelmalliseksi:
Kattorakenne päätykolmion vieressä, sivuvintin ja yläkolmion välissä on ulkoapäin:
Huopa
Aluskate
Lauta
Muovi
Bitumipaperi
Villa
Harvalauta
Panelointi
Ongelma on siinä, että bitumipaperin ja muovin välissä ei käytännössä ole ilmatilaa. Tungin muutaman metrisen riman (noin 20mmx20mm) niiden väliin huomatessani kosteutta. Nyt pitäisi eristystä jatkaa sivuvintin puolelle (laajentaa huone ulkoseinään asti). Miten tuon ilmakierron hoitaisi parhaiten? Pitäisikö ottaa sisäpuolelta kokonaan auki ja järjestää isompi tuuletus.
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Yleensä sinne yläkolmioon tehdään tuuletusaukko ja siihen ritilä. 30 senttiset ritilät meillä. Kattoa en missään nimessä puhkoisi.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Olen myös päätykolmioihin tehtävien tarpeeksi suurten tuuletusreikien kannalla, ja sen, ettei ehjään peltikatteeseen tee reikiä kuin ammattilainen ja vain pakon edessä. Räystään alisten tuuletusaukkojen on myös hyvä olla 1) olemassa 2) tarpeeksi suuret ja 3) puhtaat lämpöeristeistä, roskista tms.
Mikähän on tämän ensinmainitun insinöörin (joka ehdottaa peltikatteesta läpimenoa harjalle) peruste sille, ettei päätykolmioihin laitettaisi lainkaan tuuletusritilöitä?
Mikähän on tämän ensinmainitun insinöörin (joka ehdottaa peltikatteesta läpimenoa harjalle) peruste sille, ettei päätykolmioihin laitettaisi lainkaan tuuletusritilöitä?
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Komppaan. Muovi kokonaan pois, ja reilusti tuulettuvaa ilmatilaa lämpöeristeen ja vesikaton väliin.tarpola kirjoitti:Noilla kerroksilla ottaisin kyllä kaiken pois. Varjon puolella löytyy todennäköisesti lahoa kattokannattajissa, jotka kannattaa korjata kuntoon. Muovi villan päällä sen kylmällä puolella on kertakaikkisen väärässä paikassa. Tuuletuksen suhteen ketju on heikoimman lenkin mukainen eli ilman pitää päästä räystäiltä eristeen ja vesikaton väliin ja edelleen ullakolle, josta ulos joko päädyistä tai vesikaton tötteröistä. Kutakin kohtaa reitistä voi viilata yhä täydellisemmäksi mutta turha ullakkoa on tuulettaa jos eriste on lappeella kiinni vesikatossa.Pitk kirjoitti:Ilmankulku osoittautuu ongelmalliseksi: Kattorakenne päätykolmion vieressä, sivuvintin ja yläkolmion välissä on ulkoapäin: Huopa Aluskate Lauta Muovi Bitumipaperi Villa Harvalauta Panelointi
- vesahy
- Jäsen

- Viestit: 3354
- Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
- Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa
Re: Katon tuuletusta parannetaan, insinöörit erimielisiä
Miten tuon lappeen tai siis vino-osuuden viiden sentin ilmarako, onko se riittävä?

