Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Siinäpä tuli monta vaihtoehtoa miten missäkin tilanteessa pitää sulkea ja avata. Mutta vielä yksi turvallisuusjuttu. Onko järjestelmässä avopaisunta astia ? Ennen tulien sytyttämistä on syytä tarkastaa verkoston paisuntamahdollisuus. Jos kaikki on oikein pitää olla putki esim. ullakolle jossa on astia jossa on yläreunasta paluuputki esim. lattiakaivoon"pannuhuoneessa". Paisunnan pitää lähteä joko kattilan päältä ilman sulkuventtiiliä tai jos varaaja on samalla tasolla paisuntaputki voi lähteä myös sen päältä. Jos astia löytyy, tarkasta onko siinä vettä. Jos ei ole lisää kiertoon vettä niin että avopaisunta-astia on noin puolillaan kun kattila on kylmä. Tässä uutta askaretta tämän illan ratoksi. Kerrothan mitä löytyi.
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

Pari kuvaa taas lisätty. Toisessa taitaa olla puulämmittäjän tarkoittama paisunta-astia. Ja kellarissa löytyy ilmeisesti paluuputki, joka näkyy ainakin yhdessä kuvassa, koksikattilan oikealla puolella, harjan ja rikkakihvelin vieressä olevan lattiakaivon yläpuolella.
Toisessa kuvassa näkyy se olohuoneessa oleva "säädin" ilman koteloa. Sisällä on sellainen, vähän kuin vesivaa'an libelli, joka kääntyy, kun säädintä pyörittää edes takaisin. Libellin sisällä näyttäis olevan elohopeaa tai vastaavaa.
Jännää, kun muut valittaa kylmyyttä talossa, niin täällä edelleen tuskaisen kuuma.
Kiitoksia kaikille tähän astisista vastauksista. Tässä on nyt hyvin aikaa kokeilla ja pähkäillä, ku sairaslomaa vielä ens viikon loppuun.
Lisää kuvia voin aina ottaa, jos vaikka selvenis paremmin.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Joo, eli tuo valkea pönttö on avopaisunta-astia.

Mutta siihen termostaattiin:

Sen pitäisi tosiaan naksahdella ja silloin pitäisi varaajan vieressä olevan "lätkän" liikkua. Siis sen mihin se johto tuosta menee. Tee vaikka tussilla viiru tuohon "lätkän" pyörivään osaan ja käännä termostaattia niin pitäisi ajaa kiinni.

Omistatko yleismittaria? Liekö tuo sähkömoottori edes oikein kytketty tuossa lätkässä.

Voisit varovasti kokeilla niin että varmistat ettei siihen "lätkään" tule muuntajalta virtaa, vaikka pääkatkaisin talosta alas. Niin otat 6v pariston (sellainen korkea missä kaksi "jousta") ja tarjoat irtojohdoilla virtaa niistä tuon "lätkän" sähkömoottorille meneviin johtoihin. Pitäisi pyöriä... Siis jos siihen menee kolme, niin muuntajasta suoraan tulevaan johtoon miinus ja termostaatilta tuleviin + vuorotellen ja pitäisi pyöriä eri suuntiin.

Äkkiä katsottuna miinus pitäisi tarjota tuohon mihin menee molemmin puolin paksu johto ja plussaa sitten noihin mihin tulee toiselle puolelle yksi ohut johto.

Paristo voi räjähtää mikäli muuntajasta tulee virtaa :!: :!:

Jos yleismittari löytyy, testaa että muuntajalta tulevista johdoista löytyy ylipäätään tasajännite. Eli siis luultavasti tuo mihin menee molemminpuolin paksu ja tuo mihin menee toiselle puolelle kaksi ohutta. Mittarin puutteessa kannattaa hankkia sellainen, maksaa noin 10€ ja hyödyllinen monessa paikassa.

Jos nyt ei halua sitä mittaria hankkia, niin kokeile 12v 5w hehkulampulla. Eristä johdot lamppua kytkettäessä erittäin huolellisesti, oikosulut voi tappaa tuon termostaatin / muuntajan. Suosittelen sitä mittarin hankkimista. Jos nyt kokeilet sillä lampulla niin testaa ensin että palaa jossain muussa 12v jännitelähteessä, ja ettei ota oikosulkua. Sitten kokeilet palaako lamppu muuntajalta tulevissa johdoissa.

Tuo saattaisi jopa toimia Ouman EH-201L kanssa (hullu ajatus)...

Ota lisää kuvia tuon "lätkän" johdotuksista / kytkennöistä, siis noista sokeripaloista niin että näkee selkeästi mihin mikäkin menee. Onko missään kellarissa jotain kytkintä mikä ei vaikuta mihinkään, se voisi olla tuon luistiventtiilin eli lätkän siis virtakytkin? Seurailehan tuosta lätkän vieressä seinässä olevan muuntajan päällä olevasta valkoisesta posliinisesta rasiasta lähteviä johtoja, löytyykö kytkintä?

Ei kai tuossa muuntajassa ole on/off nappia? Lukeeko siinä jotain tietoja?

Niin, ja kokeile onko vaikutusta tuossa "lätkässä" olevan "rautalangan" laittamisella noihin reikiin. Voi hyvinkin olla automaatti / käsikäyttö "kytkin".
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

Jälleen kuvia lisätty.
Termostaatti ei pidä mitään ääntä, ja kun emäntä pyöritteli sitä, mitään ei lätkässä tapahtunut.
Jos huomenna sais kaverin käymään yleismittarin kans täällä, niin vois kokeilla noita. Se sentään ymmärtää sähköhommien päälle.
Tosta jakorasiasta menee toi johto katkaisijaan, joka samalla toimii katkaisijana kiertovesipumpulle.
Ei tossa lätkässä mitään rautalankaa ole, kuvista vissiin saa väärän kuvan. Johtoja siinä vain on.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Vielä tuosta paisunta-astiasta yksi ajatus. Siistin näköinen on, mutta miten tuosta voi tarkkailla veden korkeutta, tai lisätä lisävettä ? Mikä on tuo pieni vaakaan "sojottava" uloke säiliön ylä-osassa. Alaspäin lähtevä paksumpi putki on ilmeisesti yhteydessä varaajaan. Jos varaaja ei ole täynnä vettä ei vesi voi kiertää varaajan ja kattilan välillä, varsinkin tulee vaikeuksia kun on kyseessä ns. vapaakierto.
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

Eipä tosta voi mitenkään tarkkailla veden korkeutta. Mitä uloketta tarkoitat?
Kellarissa koksikattilan vieressä olevasta vesiputkesta, jossa lukee kiertovesi, täällä käynyt putkari ohjeisti lisäämään vettä, niin kauan, että sieltä paisunta-astiasta tulevasta putkesta tulee vettä. Tuntuu vaan että sinne sais olla koko ajan lisäämässa vettä, tiedä sit mistä toi johtuu.
Liitteet
Tuosta lisätään vettä
Tuosta lisätään vettä
okok.jpg (16.93 KiB) Katsottu 9642 kertaa
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

No hyvä kun "löytyi" tuo osoittamasi venttiili. Jos paisunta-astiasta ohjautuu esim. 1/2" -tuuman putki tai kupariputki sinne kattilan viereen niin hyvä on. Jos nyt joutuu vettä lisäämääm useasti niin se johtuu vain siitä että järjestelmä on vajaa. Sitten kun pääset siihen tilanteeseen että lähes heti vettä alkaa valumaan ylijuoksuputkesta on järjestelmä täynnä. Nyt vesi täyttelee niitä tyhjiä putkenmutkia siihen se vesi "häviää". Tutkippa tilannetta.
jus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: Ke Syys 19, 2007 10:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja jus »

ss34 kirjoitti:Termostaatti ei pidä mitään ääntä

Ei elohopeakytkimellä olevan termostaatin kuulukaan naksahdella.

Silloin kun elohopea on putken siinä päässä jossa on sähkökoskettimet, ohjausjännitteen pitäisi mennä venttiilin säätimelle (sinne lätkälle). Lätkässä tuskin on mitään pyöriviä osia eikä moottoreita, ainoastaan joku lämpölaajenemiseen perustuva on-off-venttiili, joka sähkövastuksella lämmittäessä hitaasti avautuu ja jäähtyessä sulkeutuu. Tjsp.

Mitatkaa miten lätkälle tuleva jännite muuttuu käännettäessä olohuoneen säätimestä kuumalle / kylmälle.
Onko havaittavissa muutosta putkien lämpötilassa lätkän vieressä jos säädön pitää pitkään kuumalla/kylmällä. Ts. onko lätkän sähköohjauksella minkäänlaista vaikutusta pattereille menevän veden lämpötilaan vai onko lätkän venttiili jumissa.

Onko olohuoneen ja yläkerran patteritermostaatteja "kalibroitu" väärin jos patterit kuumenevat vaikka patteritermostaateista on säädetty kylmin asento? Laita kuva termostaateista niin ehkä osataan neuvoa miten termostaatit saa kalibroitua takaisin järkevälle lämpötila-alueelle.

EDIT: lätkän alla oleva venttiili on uudemman näköinen kuin muu laitteisto. Lätkän saa varmaankin irrotettua venttiilistä lähempää tutustumista varten, saattaa irrotettuna pystyä paremmin selvitä venttiilin toiminta ja lätkän sähkösäädön periaate - onko moottoria vai lämpölaajenemiseen perustuva säätö, toimiiko vai ei.
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2dhax+sami-ss.html

Laitoin pari kuvaa olohuoneen patteritermostaatista.

Kaveri kavi mittaamassa tota lätkää ja sanoi sen näyttävän 30V. Samaa näytti, vaikka yritti samaan aikaan pyöritellä tota olohuoneen säätönamiskaa.

Alkaa tuntumaan siltä, että pitää ruveta jo suunniteleen koko lämmitysjärjestelmän uusimista. Tosin ei helppoo oo senkään valinta..
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Tuo lätkä ei ole ilmeisesti kytketty ilmeisesti oikein, se on laitettu "väri väriin".

Mihin keltainen, punainen ja sininen johto menee? Muuntajalleko? Ja mistä johdoista mittaus suoritettiin? Meneekö itse lätkään muita johtoja kuin nuo kaksi mustaa?

Tuon keltaisen johdon merkitys on hiukan outo.

Mutta katsoin kuvasta selville että molemmat mustat on kytketty yhteen. Mikäli lätkään itseensä ei muita johtoja mene, se ei voi kertakaikkiaan toimia.

Onko lätkässä muita kytkentöjä siellä alapuolella?

Homma pitäisi kytkeä näin mikäli lätkään menee vain nuo kaksi johtoa ja siellä ei ole moottoria vaan joku vastus tms: Muuntaja + -> olohuoneen termostaatti -> lätkän toiseen mustaan . Muuntaja - -> lätkän toiseen mustaan.

Mutta mikäli siellä n. 30v on, niin muuntaja toimii. Eli lätkä pitäisi saada periaatteessa toimimaan. Mutta kunhan loputkin johtojen paikat selviää, niin sitten voin neuvoa tarkasti.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja petej »

Tarkasti tuota kattilakuvaa http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/ori ... 02orig.jpg näyttäs että paluukierto tulis siihen ihmettelyä aiheuttaneen säädön ja pumpun väliin,siihen otat putkarin laittaan kolmitie shuntin ja sopivan säätimen käännät kattilanpäältä sulun kiinni ja lämmität sähköllä...
näyttäen-> :-)
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

Laitoin kuvia noista johdotuksista. Jospa niistä jotain selviäisi.
Kyllä, paluukierto tulee juuri tohon lätkän ja kiertovesipumpun väliin.
Pitää vielä kutsua joku käymään ja ihmetellä tota varaaja, oisko sitä vielä järkevä ruveta korjaamaan. Kuka muuten tollaisia korjauksia tekee?? Putkari??
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Joo, itselleni tavallinen putkiliike teki tuon varaajan korjauksen.

Nyt sitten laitan tähän arvaukseni miten johdot menee (mitä nyt kuvista selville sain):

http://www.kuvaboxi.fi/mediaobjects/ori ... 92orig.jpg

Tuossa kuvassa varaajaa lähinnä olevasta reiästä olohuoneen termostaatista tulevan johdon kanssa tulevat muuntajalta tulevat johdot oranssi ja musta.

Keltainen, sininen, punainen, ja molemmat päällä näkyvät mustat menevät sitten itse lätkän koneistoon. Tämä kielii siitä, että siellä on moottori.

Mikäli ne ei nyt mene noin, pitää älähtää :!:

Eihän tuossa "lätkässä" ole mitään tekstiä, tyyppikilpeä ym. missään? Pyöriikö tuo lätkän päällä oleva "rengas"?

Olisiko vielä mahdollista ottaa lätkästä kuva siten, että tuo "rengas" ja varaaja jää vasemmalle ja siellä välissä olevat johdot näkyy? Siten, että näkyy ne reiistä tulevat johdot ja että mihin suurinpiirtein menee.
ss34
Jäsen
Jäsen
Viestit: 64
Liittynyt: La Touko 17, 2008 17:45
Paikkakunta: OULU

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja ss34 »

No niin, laitoin taas kuvia niistä johdotuksista.
Nyt taidan repii noi eristeet poies ja kutsua jonkun katsomaan tota varaaja ja selvittää onko vielä järkevää/mahdollista korjata tota. Jos ei, ruvetaan suunnitteleen uutta systeemiä. Jos vielä korjattavissa (järkevällä summalla), tilataan tohon se kolmitie shuntti ja mietitään rinnalle vaikka uutta puukattilaa.
Mitäs raati on tästä mieltä?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämmitysjärjestelmän käytön opettelua

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

No niin, eli nyt selvisi johdotukset.

Ne on tosiaan niin, kuten edellisessä viestissä kerroin. Ja muuntaja toimii. Häkkyrä sisältää ilmeisesti jotain raja-kytkimiä tms. ettei se pyöritä venttiiliä ympäri, ja niissä saataa otta jotain vikaa...

Niin saattaa olla kytkennässäin. En pysty nyt äkkiseltään sanomaan miten tulisi kytkeä, mutta otan selvää.
Vastaa Viestiin