Ilmalämpöpumppu vai varaava takka

[HillyMan]

Mä tekisin eka sen takan ja kattosin pari talvee ja jos tuntuu ettei jaksa tarpeeks aktiivisesti lämmittää niin lisää sitten ilpin.
Tuossa matalassa piipussa on pieni ongelma, tahtoo ottaa sieltä korvausilmaa vanhalle osalle jos ei joka päivä polta takassa tulta. Kaks perättäistä päivää polttamatta ja jo noki haisee. Lisäksi takan sytyttäminen vaatii pientä kikkailua jos on pidempää lämmittämättä. Tää toki riippuu niin korvausilmasta kun siitä onko vanhan ja uudenosan välissä ovi vai ei jne. Mulla korvausilma edelleen korjaamatta ja ovi ei ole tiivis ja yleensä auki.

[vms]

Onneksi kumpikaan ei sulje toistaan pois eli voi laittaa toisen ja myöhemmin toisen jos on tarvis/pätäkkää. Tokihan elävä tuli on silkkaa magiaa kun ulkona alkaa myrsy.

Kun näissä aina niin pohditaan energiansäästöä olisi mielenkiintoista tietää kuinka asiaan vaikuttaa tulisijan korvausilmajärjestely; siis tiedetään että x kg puuta käyttää y kuutiota ilmaa palamiseen ja jostain sen ottaa eli käytännössä tavalla tai toisella ilma tule ulkoa eli on kylmää. Jos palamisilma siis vedetään sisään venttiileistä/rakosista on se kylmimmillään hyvinkin kylmää ja sen lämmittämiseen kuluu jotain energiaa. Jos se taas johdetaan suoraan tulisijaan omaa reittiään pitkin ja sitten ulos hormia pitkin ei huoneilma viilenny tästä. Joku vois ehkä heittää arviota, ei se ehkä valtava lukema ole? Enempi voisi olla mukavuuskysymys kun ei niska jäädy sohvalla takkatulen ääressä kun ikkunanrakosista puhaltaa

V-MS

[tuuma]

Kun näissä aina niin pohditaan energiansäästöä olisi mielenkiintoista tietää kuinka asiaan vaikuttaa tulisijan korvausilmajärjestely; siis tiedetään että x kg puuta käyttää y kuutiota ilmaa palamiseen ja jostain sen ottaa eli käytännössä tavalla tai toisella ilma tule ulkoa eli on kylmää. Jos palamisilma siis vedetään sisään venttiileistä/rakosista on se kylmimmillään hyvinkin kylmää ja sen lämmittämiseen kuluu jotain energiaa. Jos se taas johdetaan suoraan tulisijaan omaa reittiään pitkin ja sitten ulos hormia pitkin ei huoneilma viilenny tästä. Joku vois ehkä heittää arviota, ei se ehkä valtava lukema ole? Enempi voisi olla mukavuuskysymys kun ei niska jäädy sohvalla takkatulen ääressä kun ikkunanrakosista puhaltaa

Mä yritän

Sylillinen kuivaa puuta sanotaan että on noin 5kg.
1kg puuta tarvitsee vähintään 6kg ilmaa, joten sylillinen vie 30kg ilmaa.
30kg ilmaa on noin 23m3.
ilman ominaislämpökapasiteetti noin 1,1kJ/kg*K

Jos -20 asteinen ilma lämmitetään +20 asteeseen eli 40 astetta niin jotenkin näin:

(1,1 * 40 * 30)/3600 = 0,37kWh

Eli tehoa tarvitaan melkoisen vähän vaikka hieman oikeassa elämässä ilmaa meneekin enemmän mutta ei kuitenkaan varmaan puolta enempää, joten ehkä tuolla tosiaan saavuttaisi enemmän mukavuutta kuin säästöä

EDIT: Unohtui mainita selvyyden vuoksi että 1kg:sta puuta saa noin 4kWh ja tuo sylillinen on siis n.20kWh energiana.

[vms]

Tokihan tossa pitäisi pystyä mittaamaan/arvioimaan hormista taivaalle karkaavan energian määrä kokonaisuutena, eli lämmintä/lämmitettävää huoneilmaa (energiaa) lentää pihalle pellin sulkemiseen asti. Mutta jotenkin sinne päin.

V-MS

[zzz]

Jos palamisilma siis vedetään sisään venttiileistä/rakosista on se kylmimmillään hyvinkin kylmää ja sen lämmittämiseen kuluu jotain energiaa. Jos se taas johdetaan suoraan tulisijaan omaa reittiään pitkin ja sitten ulos hormia pitkin ei huoneilma viilenny tästä. Joku vois ehkä heittää arviota, ei se ehkä valtava lukema ole? Enempi voisi olla mukavuuskysymys kun ei niska jäädy sohvalla takkatulen ääressä kun ikkunanrakosista puhaltaa V-MS

Tulipesään ei voi paloilmaa ulkoa suoraan johtaa. Kylmä ilma jäähdyttää paloprosessia ja prosessi kärsii. Asia muuttuu ainakin jonkin verran jos korvausilma johdetaan johonkin tulisijan lähistölle --> Ilma ehtii lämmetä ennen pesään joutumista mutta kylmän virtaus on hallitussa paikassa (ei niska jäädy).
Voimalaitoksissa paloilma kuumennetaan savukaasuilla ennen ilman johtamista palotilaan (saadaan piippuun menevää hukkalämpöä hyödynnettyä). En tiedä onko markkinoilla tulisijaa jossa paloilman syöttö olisi valmiiksi putkitettu tulisijan sisällä siten että ilma kuumenisi ennen palotilaa (optimi kait olisi saada paloilman lämpötila lähelle tulipesän lämpötilaa) , tällöin paloilma voitaisiin ottaa suoraan ulkoa ilman että paloprosessi kärsii.
Muutenkin voimalaitoksissa on aikaraskasta automaatiota säätämässä pelkästään paloprosessia.
Onkohan foorumin jäsenenä vaikkapa Metso Powerin insinööriä, joka osaisi tuota paloprosessia selventää

[majupi]

itselläni kaksi pumppua toinen yläkerrassa ja toinen alakerrassa näillä hoidetaan koko talven lämmitys ja kesän viilennys yksinkertaista.....alhaalla mitsu ja ylhäällä fujitsu hintaa tuli pumpuille asennuksineen noin 3000e

[voiettä]

Jos palamisilma siis vedetään sisään venttiileistä/rakosista on se kylmimmillään hyvinkin kylmää ja sen lämmittämiseen kuluu jotain energiaa. Jos se taas johdetaan suoraan tulisijaan omaa reittiään pitkin ja sitten ulos hormia pitkin ei huoneilma viilenny tästä. Joku vois ehkä heittää arviota, ei se ehkä valtava lukema ole? Enempi voisi olla mukavuuskysymys kun ei niska jäädy sohvalla takkatulen ääressä kun ikkunanrakosista puhaltaa V-MS

Tulipesään ei voi paloilmaa ulkoa suoraan johtaa. Kylmä ilma jäähdyttää paloprosessia ja prosessi kärsii. Asia muuttuu ainakin jonkin verran jos korvausilma johdetaan johonkin tulisijan lähistölle --> Ilma ehtii lämmetä ennen pesään joutumista mutta kylmän virtaus on hallitussa paikassa (ei niska jäädy).
Voimalaitoksissa paloilma kuumennetaan savukaasuilla ennen ilman johtamista palotilaan (saadaan piippuun menevää hukkalämpöä hyödynnettyä). En tiedä onko markkinoilla tulisijaa jossa paloilman syöttö olisi valmiiksi putkitettu tulisijan sisällä siten että ilma kuumenisi ennen palotilaa (optimi kait olisi saada paloilman lämpötila lähelle tulipesän lämpötilaa) , tällöin paloilma voitaisiin ottaa suoraan ulkoa ilman että paloprosessi kärsii.
Muutenkin voimalaitoksissa on aikaraskasta automaatiota säätämässä pelkästään paloprosessia.
Onkohan foorumin jäsenenä vaikkapa Metso Powerin insinööriä, joka osaisi tuota paloprosessia selventää

Jaahas..tuli laitettua kesällä lattia rempan yhdeydessä tuloilma ventiili takalle ja ventiili on n, puolen metrin päässä luukusta.rossista ottaa venttiili ilman ja upotettu muurinpohjaan valaen,aikaisempina vuosina huomasin takkaa lämmittäessä ilman vaihtuvan ns,kohtuullisesti kämpässä mut nyt kokeillaan näin! rossissa on ainakin pakkotuuletus jos ei takan hyötysuhdetta saatu parannettua sittenkään..aika näyttää.

[zzz]

Jaahas..tuli laitettua kesällä lattia rempan yhdeydessä tuloilma ventiili takalle ja ventiili on n, puolen metrin päässä luukusta.rossista ottaa venttiili ilman ja upotettu muurinpohjaan valaen,aikaisempina vuosina huomasin takkaa lämmittäessä ilman vaihtuvan ns,kohtuullisesti kämpässä mut nyt kokeillaan näin! rossissa on ainakin pakkotuuletus jos ei takan hyötysuhdetta saatu parannettua sittenkään..aika näyttää.

Kerroppas sitten kokemuksia kunhan ulkona paukkuu kunnon pakkaset. Meillä menee olohuone remonttiin varmaankin ensi kesänä ja harkinnassa on vetää korvausilma putki johonkin sopivaan paikkaan. Imu Rossi pohjasta kuullostaa hyvältä (talon alla on kuitenkin aina vähän lämpöisempaa kuin ulkona) mutta kun meillä on täysikokoinen kellari
Yksinkertainen ratkaisu tietysti on laittaa perinteisesti korvausilma venttiili ikkunan päälle. Kuinkahan paljon tuollaisesta tulee vedon tunnetta?

Mahtaakohan takan lähelle vedetty korvausilma ratkaisu kuinka paljon heikentää purulaatikon teknistä toimivuutta? Nythän takka ei enää periaatteesa toimi ilmanvaihtokoneena...

[voiettä]

Mahtaakohan takan lähelle vedetty korvausilma ratkaisu kuinka paljon heikentää purulaatikon teknistä toimivuutta? Nythän takka ei enää periaatteesa toimi ilmanvaihtokoneena...

Tämä venttiili jonka laitoin on ns,sauna venttiili joka sulkeutuu 100% kiinni!venttiiliä pidetään auki ainoastaan tulisijoja poltettaessa.. tai sit ei!ventiili on varmistettu vielä lisä tiivisteillä.
ja muuten messinkiä on venttiilin alus kaulus mutta itse vena on messinki muovi valmiste= muovia jos jollain on tiedossa täys messinkinen vena joka on suljettavissa helposti= kuin tämäkin.. niin saa vinkata