APUA: 30-luvun hirsitalon eristys?

[VihreäTalo]

Heips,

Ollaan mietiskelemässä 30-luvun hirsirunkoisen talon ostoa. Pari vuotta olen ahkerasti foorumia lueskellut ja luulin jo tietäväni aika paljon, mutta paikan päällä sormi menikin suuhun...

TAUSTAA:
Talo on kaksikerroksinen, pieni pottukellari keittiön alla (täältä tuuletusputki ulos pohjoisseinälle), muuten rossipohja. Kissan luukkuja oli kaksi etelänpuolella ja näistä toinen 80-luvulla tehdyn kuistin alla. (Kuistin harkkokivijalassa oli isohko reikä, ja kuistin alla pieni kissan luukku kivijalassa. )
Itse talon kivijalka on kivistä ladottu ja jossain vaiheessa päällystetty sementillä.
Käsittääkseni tuuletusaukkoja pitäisi olla enemmän?!?

Hirsien päälle on laitettu ulkolaudoitus reilulla ilmaraolla.

Rännejä ei ole.

IHMETYSTÄ:
Ensinnäkin eristys, rakenne on seuraavanlainen (suoraan lupapiirustuksista otettu):

Alapohja:
-Purut pois, tilalle 250 mineraalivillaa
-Höyrysulku
-Lattialaudat

Nuo villat ei tietenkään ilmassa roikkuneet, vaan olivat laudoituksen päällä. Laudat näytti ihan hyväkuntoisilta mitä rei'istä taskulampulla kateltiin.


Seinät:

1. krs:
-Koolaus 100
-mineraalivilla 100
-Höyrysulku
-22 lastulevy

Tämä vaikuttaisi ihan toimivalle (?)

2.krs:
-Koolaus 100 seinän ulkopuolelle
-Mineraalivilla 100

????


Porrashuone:
-Koolaus 50 sisäpuolelle
-Uretaani 40
-Lastulevy 22

????


Yläpohja:
-Yläpuolelle lisätty 200 mm mineraalivillaa

Tämä yläpohjan rakenne mietityttää ehkä eniten... Mielestämme yläpohjaan ei ollut tuuletusrakoja..


Ymmärtääkö joku miten nämä on tehty ja ennenkaikkea voiko tällaiset rakenteet toimia?

Mitä pitäisi selvitellä lisää vai kannattaako nakata jo suorilta kirves kaivoon?

Kaiken lainen apu ja kommentit erittäin tervetulleita.

Yksi ulkokuva tönöstä löytyy täältä:
http://www.etuovi.com/kohde/90154

[Janetski]

Ymmärtääkö joku miten nämä on tehty ja ennenkaikkea voiko tällaiset rakenteet toimia?

Tehty 80-luvun ja sen ajan parhaan tietämyksen mukaan. Tämän päivän tietämyksen mukaan ei ole tehty parhaalla mahdollisella tavalla. Koneellinen ilmanvaihto ilmeisesti puuttuu ainakin, joka olisi hyvä olla kun seinissä on villat ja muovit. Saattaa olla, että on toiminut hyvin ja toimii vielä monta vuotta eteenkin päin. Ei näistä ikinä tiedä. Minusta vaan kalskahtaa aina tuo muovi hirsitalossa tai vanhassa talossa muutenkin niin pahalta, että jättäisin ostamatta ihan sen takia.

Ylhäällä ei tosiaan oo varmaankaan kovin kummoisia tuuletusrakoja, ainakin kun noita kuvia tiiraili.

[VihreäTalo]

Unohdamme koko homman.

Kiitos vastauksesta.

[TimoAB]

Eikun ei noissa minun käsittääkseni ole mitään kosteusteknistä riskiä. Noin ne nykyäänkin tehdään, uusissa taloissa. Ei muovi ole itsessään vihollinen, vain väärin käytettynä.

Alapohja ok,
Seinät ok,
2 krs pitää olla kosteussuluku sisäpuolella, muuten riski, käsittääkseni. Tosin kastepiste jäännee hirren sisään.
Porrashuone ok,
yläpohja ok, jos alimpana kosteussulku, mutta jos ei ole, mineraalivilla on helppo kaivaa pois ja korvata selluvillalla. Korvausilmareikä saa helposti lisää, jos on liian vähän.

Tuuletusaukkoja alapohjaan on helppo lisätä ja rännit saa teetettyä. Ja se ulkoseinän ilmarako on asiallinen juttu.

Perinnerakentamisesta tuo on kaukana, mutta perinnerakentaminen on vain yksi tapa tehdä asiat. Ja koneellisen iv:n tuo saatttaisi edellyttää, mutta jos ilma tuntuu hyvältä, ei se ole ehkä hälyyttävää.

Että ei ihan huonokaan, välttämättä.

[TimoAB]

Vielä pitää lisätä;
esteettisesti se lastulevy on kurjaa. Mutta sen voi repiä pois, ja laittaa vaikka selluvillaa tilalle. Sitten olisi jo aika hyvä perinnerakenne talossa.

[pekkap]

Eikun ei noissa minun käsittääkseni ole mitään kosteusteknistä riskiä. Noin ne nykyäänkin tehdään, uusissa taloissa. Ei muovi ole itsessään vihollinen, vain väärin käytettynä.

Alapohja ok,
Seinät ok,
2 krs pitää olla kosteussuluku sisäpuolella, muuten riski, käsittääkseni. Tosin kastepiste jäännee hirren sisään.

Eikös tuo 100 mm villa sisäpuolella hirsitalossa ole kuitenkin perinteisesti nähty aikamoisena riskinä. Niinikuin itsekin yllä sanot, kastepiste jää hirren sisään. Ollaan sitten ihan sen armoilla, kuinka hyvin tuo höyrysulku on aikanaan tehty (etenkin kun koneellinen ilmanvaihto puuttuu).

[Hoopo]

Sellainen mielikuva, ettei mineraali- tai lasivillaa hirren kanssa. Samoin tuo muovi huono. Uretaani myöskään ei kuulu hirsitaloon.
Selluvillaa eristeeksi tai pellavaa. Eli hirren kans puukuitua.
Ja vanhassa hirsitalossa ilmanvaihto pelaa hyvin hormien kautta. korvausilma sitten hirren raosta :)
Ei ole pakko olla ivk:ta
Hirsitalossa kun on jyrkkä pitävä katto, pitkät räystäät ja korkea kivijalka, harva kivijalka, niin torppa on ikuinen.

[JukkaK]

esteettisesti se lastulevy on kurjaa.

Miten niin? Mielestäni ei läheskään niin kurjaa kuin esim. kipsilevy . Jos lastulevyn ilme ei miellytä, niin voihan sen piilottaa vaikka tapetilla, sisustuslevyllä tai panelilla, ei sitä ole pakko pois repiä.

Yläpohja oli äkkiseltään ainoa hasardilta kuulostava tuossa litaniassa. Muiden osalta ei voi näkemättä ja kokematta sanoa juurikaan muuta kuin että ei ole täysin väärin tehty eli kuulostaa kohtalaisen oikealta noilla materiaaleilla, mutta lopputulos riippuukin sitten toteutuksesta ja olosuhteista. Siis toimii tai sitten ei

Nimim: Lastulevy rehabilitoitava!

[TimoAB]

Pitää korjata omaa viestiä; ei saa repiä villoja pois ja vaihtaa selluvillaan ilman hörynsulkua, kuten spekuloin aiemmassa viestissäni. Kaila kirjoittaa juuri sellaisesta rakenteesta sunnuntain Aamupostissa. Ongelma on tietysti se, että rakenteen pitää harveta ulospäin. Näin se, että sekä selluvilla että hirsi ovat hygroskooppisia, ei riitä.

Eli muovin pitää olla sisäpinnassa, ja kyllä, olette sen armoilla, miten hyvin se on laitettu.