Ilmalämpöpumppu

[Tapanila]

Onko järkevää hankkia purueristeiseen öljyllä lämmitettävään taloon lämpöpumppua ? Lehdet kirjoittaa puolesta ja vastaan, säästöistä. Nyt kysymyksessä kuitenkin vanha rmt talo jossa pienet oviaukot (ilman ovia) ja olohuoneessa on takka joka lämmittäessä lämmittää vain olohuoneen ja lämpöä ei saada siirtymään muihin huoneisiin.

[Litiumtomu]

Asiasta on täällä keskusteltu aiemminkin ja haulla varmasti kyseiset keskustelut helposti löytyvät. Lisää tietoa asiasta löydät varmasti myös osoitteesta http://www.lampopumput.info/foorumi/.

Itse en näe mitään syytä miksei pumppua kannattaisi hankkia. Moni nurisee, että pumppuun sijoitettua rahaa ei saa koskaan säästämällä takaisin, mutta paljon on myös päinvastaisia mielipiteitä. Ilmeisesti ainakin öljyllä ja sähköpattereilla talonsa lämmittävät ovat saaneet selkeitä säästöjä aikaiseksi.

Omakohtaisesta kokemuksesta en _vielä_ pysty puhumaan, sillä asentaja on tulossa vasta tämän kuun loppupuolella kyseisen kapistuksen seinälleni ripustamaan . Hankintaa on tullut (ainakin itselleen) perusteltua mahdollisilla säästöillä, mutta ennen kaikkea asumismukavuuden lisääntymisellä; pumpun avulla lämmön tulisi tasaantua paljon aiempaa tasaisemmin ympäri rintsikkaa (tai ainakin keskikerrosta).

[Tinakenkäpoika]

Tuohon vaikuttaa myös varmaan nykyisen öljypolttimen,säiliön ja kattilan ikä, eli onko tulossa vaihto eteen jossain lähitulevaisuudessa ja jos on, niin mikä on tuleva lämmitysmuoto. Öljy on tällä hetkellä vielä suhteellisen halpaa, tulevaisuus tietty voi olla toinen. Mutta ei se 2000 euron investointi ole kovin paha siitä että voi sitten vähän pelailla millä lämmittää ja milloin. Keväällä ja syksyllä tuolla saa parhaat hyödyt, kunnon pakkasilla sitten öljyllä ja apuna pumppu jos tarvitsee, tai ainakin sitä takan lämpöä levittämään.

Pvalilan tavoin valintani olisi mitsun fd-35, jos nyt uudestaan alkaisin pumppua hommaa. Hyvin tuo nykyinen on ainakin toiminut kun ei ovia laiteta kiinni pitkäksi aikaa, hivenen oisi saanut olla tehokkaampi vain tuo oma pumppu jotta olisi päässyt viimetalven yli -20 pakkasista kunnialla läpi pelkällä pumpulla(Fujitsu ASYB09-LD).

Meillä tuo lämpö kanssa tuppasi jämähtää pariin huoneeseen jotka lähellä pumppua, ennen kun sitten kylmän viileästi avasin turhat oviaukot kattoon asti auki, joka auttoikin lämmön siirtymistä aika roimasti,vielä olisi pari oven yläpuolta avattavana.

Meillä näyttäisi vuosikulutus menevän tuonne 11 000 kW/h luokille, sisältäen lämmityksen,veden lämmityksen + käyttösähköt. Edellinen vuosi lukema oli tuossa 16000 kW/h luokkaa.

[zzz]

ILP rippuu siitä mitä hakee.
Jos haluaa mahdollisimman lyhyen takaisin maksuajan niin joku ultimate marketin halpa peruspumppu on hyvä ja ennen kaikea sen voi asentaa itse.
Jos hyvän haluaa niin siitä onkin sitten monta eri mieltä. Kannattaa lukea www.lampopumput.info sivuja, siellä on juttua asiasta ihan loputtomasti. Tiivistetysti mitsu, daikin, toshiba taitavat olla sieltä parhaimmasta päästä. Noilla ainakin pärjää komiasti vielä -15 asteessa ja on niistä apua vielä -20 asteessaa.

Meillä on Daikini kahdella sisäyksiköllä toinen ylä- ja toinen keskikerroksessa. Verraten toissa talveen (leuto kuin mikä ei koko talvena kunnon pakkasta) ja viime talveen (koko talvi kunnon pakkanen) niin säästöä tuli n. 200-300 ekee, vaikka siis nyt oli oikea talvi.

Oma lukunsa on että voi pojat kun on kiva nukkua helteistä huolimatta kun makuuhuoneen saa viileäksi (tuhlaahan se sähköä mutta on se kivaa ).

[lmfmis]

Lämmitys on yksi asia, ulkonäkö olohuoneen paraatipaikalla sitten toinen asia mitä kannattaa miettiä. Jotkut tykkää...

Kunhan pitää mielessä että ILP sitten vain kierrättää ja nostattaa huoneilman ja pölyä...tätä kannattaa miettiä. Nyt on markkinoille tulossa sähkösuodattimella varustettuja malleja mutta ei sekään ilmasta raitista tee.

ILP lämmittää sitä huonetta pääasiassa jossa se on...eli muutama tarvitaan jos 2-kerroksista taloa meinaa tasaisesti lämmittää.

Ja se varajärjestelmä pitää myös olla. Onhan tuossa ajateltavaa.

[ilves]

Meillä myös purueristeinen rmt ja viime syksynä asennettiin LG.n Art Cool 12 lämpöpumppu ja olemme olleet tyytyväisiä. Koko viime talvi pärjätiin hyvin pumpulla ja keittiön leivinuunilla. Meillä myös kaikki väliovet poistettu karmeineen ja pumppu pyörittää aivan hyvin leivinuunin lämpöä kaikkiin ensimmäisen kerroksen huoneisiin vaikka pumppu sijaitsee olohuoneessa. Meillä säästöä luulisi tulevan huomattavasti koska pönttöuunit joita 2kpl ja molemmissa 3kw vastukset eli yht.6000 wattia, otettiin pois päältä heti pumpun asennuksen jälkeen. Pumpun max. kulutus 900wattia jota ei ole vielä tarvinnut täysillä pyörittää joten säästöä pitäisi syntyä jo huomattavasti kun ei tarvitse lämmittää pönttöuuneja eikä muita pattereita. Valitsimme LG pumpun koska sillä on 6vuoden täystakuu ja on erittäin tyylikäs sisäyksikkö(peilipinta) ja tehokas sekä yleensä se että hinta vastaa laatua. Ei tullu vilu viimetalvena vaikka pakkasta oli reilusti yli -20 astetta. Tulevana talvena on myös tarkoitus pitää yläkertaan menevä portaikon ovi avoinna jotta lämpöä menisi myös sinne. Ja lopuksi kun tänä kesänä on tuota lämpöä riittänyt muutenkin niin ompas kiva mennä illalla nukkumaan kun sisällä on mukavan viileää

[voiettä]

ILP lämmittää sitä huonetta pääasiassa jossa se on...eli muutama tarvitaan jos 2-kerroksista taloa meinaa tasaisesti lämmittää.

Ja se varajärjestelmä pitää myös olla. Onhan tuossa ajateltavaa.

Tuosta "pääasiassa" yhden huoneen lämmittämisestä ilpillä olen täysin eri mieltä!

Meillä se on asennettu(ihanite) eteiseen, kuistin oven päälle josta se puhaltaa keittiöön,makkariin,olohuoneeseen ja sitten vähäsen yläkertaan!vasta yli -15 asteen pakkasissa lähtee termarit napsuu yläkerrassa! takkaa tietty poltellaan alakerrassa joka päivä noilla keleillä mutta pattereita ei tarvi missään alakerran huoneessa olla päällä..melko tasaista lämpöä on joka huoneessa +-1c vaikkakin varmaan takan voimalla..nelisen vuotta on ollut tälläiset tuntemukset..mukavat sellaiset

[lmfmis]

ILP lämmittää sitä huonetta pääasiassa jossa se on...eli muutama tarvitaan jos 2-kerroksista taloa meinaa tasaisesti lämmittää.

Ja se varajärjestelmä pitää myös olla. Onhan tuossa ajateltavaa.

Tuosta "pääasiassa" yhden huoneen lämmittämisestä ilpillä olen täysin eri mieltä!

Meillä se on asennettu(ihanite) eteiseen, kuistin oven päälle josta se puhaltaa keittiöön,makkariin,olohuoneeseen ja sitten vähäsen yläkertaan!vasta yli -15 asteen pakkasissa lähtee termarit napsuu yläkerrassa! takkaa tietty poltellaan alakerrassa joka päivä noilla keleillä mutta pattereita ei tarvi missään alakerran huoneessa olla päällä..melko tasaista lämpöä on joka huoneessa +-1c vaikkakin varmaan takan voimalla..nelisen vuotta on ollut tälläiset tuntemukset..mukavat sellaiset

Miten se puhaltaa kaikkiin noihin huoneisiin? Onko kovalla?

Onko teillä 2x2 pohja vai se isompi 3x2 rintsikka pohja?

[voiettä]

ILP lämmittää sitä huonetta pääasiassa jossa se on...eli muutama tarvitaan jos 2-kerroksista taloa meinaa tasaisesti lämmittää.

Ja se varajärjestelmä pitää myös olla. Onhan tuossa ajateltavaa.

Tuosta "pääasiassa" yhden huoneen lämmittämisestä ilpillä olen täysin eri mieltä!

Meillä se on asennettu(ihanite) eteiseen, kuistin oven päälle josta se puhaltaa keittiöön,makkariin,olohuoneeseen ja sitten vähäsen yläkertaan!vasta yli -15 asteen pakkasissa lähtee termarit napsuu yläkerrassa! takkaa tietty poltellaan alakerrassa joka päivä noilla keleillä mutta pattereita ei tarvi missään alakerran huoneessa olla päällä..melko tasaista lämpöä on joka huoneessa +-1c vaikkakin varmaan takan voimalla..nelisen vuotta on ollut tälläiset tuntemukset..mukavat sellaiset

Miten se puhaltaa kaikkiin noihin huoneisiin? Onko kovalla?

Onko teillä 2x2 pohja vai se isompi 3x2 rintsikka pohja?

Nopeuksia on ilpissä 5 ja niistä käytössä yleisimmin tai no ainoastaan 2 ja 3 nopeus ja riittää.. vessapaperia kun roikottaa viimeisessä oviaukossa ennen pumppua niin alaosa paperista seilaa ja kynttilän liekki vaeltelee..miten sen nyt selittäis? talo on tällä hetkellä 8x9metriä eli kanttixkantti.

[zzz]

Meillä tuo alakerran sisäyksikkö asennettiin siten että se puhaltaa eteisessä (ei osu jatkuvasti silmiin, olohuoneeseen en moista olisi huolinut) suoraan kohti olohuoneen ovea. Ainoastaan kierron viimeinen huone (keittiö) jää hivenen vähemmälle mutta se ei kyllä ole meitä haitannut. Keittiö voi sen asteen tai kaksi olla viileämpi. Meillä keittiössä ei sillai oleilla.
Kyllä se lämpö kiertää hyvin 2 tai 3 nopeudella jo ihan hyvin. Kesällä kylmä kiertää aikalailla huonommin tai siis kylmä painuu lattiiaan ja kiertää siellä (missä siitä ei ole kauhesti hyötyä) mutta kyllä sillä olohuone jäähtyy ja yläkerran makkarit.

Pumpun max. kulutus 900wattia jota ei ole vielä tarvinnut täysillä pyörittää joten säästöä pitäisi syntyä jo huomattavasti kun ei tarvitse lämmittää pönttöuuneja eikä muita pattereita. Valitsimme LG pumpun koska sillä on 6vuoden täystakuu ja on erittäin tyylikäs sisäyksikkö(peilipinta) ja tehokas sekä yleensä se että hinta vastaa laatua. Ei tullu vilu viimetalvena vaikka pakkasta oli reilusti yli -20 astetta.

Me jätettiin LG pois laskuista koska tuo desing sisäyksikkö toi miltei tonnin lisää hintaa tavalliseen verrattuna.
6 vuoden täystakuu ei sitten ole LG:n myöntämä vaan sen pikku firman (en muista nimeä) joka noita kaupittelee. LG:n takuu on muistaakseni 2 vuotta. Eli jos tuo myyjä katoaa niin siinä meni myös lisätakuut...

-20 astetta eikä pumppu käy täysillä? Teillä on kyllä sitten mahdottoman tehokos tuo leivinuuni. Väittäisin, että tuossa pakkasessa leijonan osa lämmöstä tulee kyllä jo leivin uunista ja sisäyksikkö sitten vain antaa mukavan pikku lisän siihen ja pyörittää ilmaa niin lämpö jakautuu tasaisemmin. Tosin tämähän on vain positiivinen asia

Esimerkiksi sijoitus paikasta kannattaa kysellä tuolta lämpöpumppu foorumilta. Postaa sinne vaikka pohjapiirros niin kyllä sisäyksikölle fiksupaikka löytyy.
Myyjiä (meillä kävi useampiakin) ei kauheesti kiinnosta sijoitus paikat, ne lättää noi ihan mihin vaan mahtuu. Lämmön kierron ja pumpun toiminnan kannalta sijoitus on kuitenkin aika oleellinen juttu. Sisäyksikköä ei esimerkiksi kannata sijoittaa tulisijan lähelle, koska tulisijasta hohkaava lämpö sotkee pumpun lämpötilanmittausta (paitsi daisekaissa missä lämpötilanmittaus on kaukosäätimessä). Muutenkin se huone missä on tulisija on varmasti lämmin huone, joten pumppua kannattaa harkita toiselle puolelle taloa, jolloin lämpö jakautuu tasaisemmin.

[PaleRock68]

Meillä se on asennettu eteiseen, kuistin oven päälle

Tuota sijoituspaikkaa olen itsekin miettinyt, silloin kun olen harkinnut ILP:in hankkimista. Eteisestähän varmasti on suurin lämmönhukka, eli jos tuon (jokatapauksessa) hukkaan menevän lämmön saisi tuotettua halvemmalla, se tuntuisi näitä pumppuja yhtään tuntemattomalta ihmiseltä, jotenkin järkevältä.

Ja tuo Ilveksen mainitsema 6:n vuoden takuu alkaa jo kuulostaa hyvältä, mikäli se on 'aito' täystakuu.. aina kun ne eivät ole, vaan löytyy erinäisiä pykäliä jotka vapauttavat valmistajan/myyjän takuusta...

Joko nämä pumput alkavat, noin niinkuin yleisesti ottaen, kestämään kauemmin kuin mitä niiden takaisinmakuaika?

Kuten sanottu, en ole jaksanut perehtyä vielä näihin kovinkaan paljon, kun ajatuksissa on ollut tarinat pumpuista jotka kestävät vain kaksi vuotta... ja tuo sijoituspaikkakin (niin sisäyksikön kuin ulkoyksikön) on mietityttänyt, yhdessä lämmön leviämisen kanssa. Miten pitkät putkistot noihin yleisesti ottaen saa, kun kuisti eteinen on pohjoisen puolella ja ulkoyksikkö ilmeisesti kannattaisi laittaa aurinkoiselle seinälle ?

[talo52]

Onko järkevää hankkia purueristeiseen öljyllä lämmitettävään taloon lämpöpumppua ? Lehdet kirjoittaa puolesta ja vastaan, säästöistä. Nyt kysymyksessä kuitenkin vanha rmt talo jossa pienet oviaukot (ilman ovia) ja olohuoneessa on takka joka lämmittäessä lämmittää vain olohuoneen ja lämpöä ei saada siirtymään muihin huoneisiin.

Eikös ennenvanhaan tehty sisäovien päälle n.15x50 cm aukot katonrajaan, että lämpö siirtyisi huoneesta toiseen. Remonteissa nämä on yleensä lyöty umpeen, ymmärrettävästi kun halutaan huoneita äänieristää.

[vmj]

Jos haluaa mahdollisimman lyhyen takaisin maksuajan niin joku ultimate marketin halpa peruspumppu on hyvä ja ennen kaikea sen voi asentaa itse.

Teknisesti kyllä, ympäristöministeriön kannan mukaan ei. Kyse on YM:n mukaan ympäristönsuojelulain noudattamisesta.

Eri asia on sitten se, että esimerkiksi meillä asentaja-p*ainen yritti jättää tyhjiöinnin tekemättä ja väitti, että kylmäainepuhalluksella (avataan ulkoyksikön venttiilit ennen liitosten kiristämistä) saavutetaan sama tulos. Niinpä.. paljonkohan tuossakin olisi kylmäainetta tuuletettu taivaisiin ja kaveri sentään oli mukamas ammattilainen.

[vmj]

Kuten sanottu, en ole jaksanut perehtyä vielä näihin kovinkaan paljon, kun ajatuksissa on ollut tarinat pumpuista jotka kestävät vain kaksi vuotta... ja tuo sijoituspaikkakin (niin sisäyksikön kuin ulkoyksikön) on mietityttänyt, yhdessä lämmön leviämisen kanssa. Miten pitkät putkistot noihin yleisesti ottaen saa, kun kuisti eteinen on pohjoisen puolella ja ulkoyksikkö ilmeisesti kannattaisi laittaa aurinkoiselle seinälle ?

Jaksa nyt kuitenkin sen verran, että käyt mainitulla lampopumput.info -sivustolla... Sieltä löydät paljon kokemusperäistä tietoa pumppujen toiminnasta.

Yleensä putkistojen enimmäispituus, ilman kylmäaineen lisäystä, on luokkaa 15 metriä ja jossain määrin riippuvainen laitetyypistä.

[zzz]

Jos haluaa mahdollisimman lyhyen takaisin maksuajan niin joku ultimate marketin halpa peruspumppu on hyvä ja ennen kaikea sen voi asentaa itse.

Teknisesti kyllä, ympäristöministeriön kannan mukaan ei. Kyse on YM:n mukaan ympäristönsuojelulain noudattamisesta.

Kylmäaineen kanssahan ei saa pelleillä itse, tarvitaan jonkin sortin luvat
Mutta tuon ultimaten pumpun voi itse asentaa. Se kun on valmiiksi tyhjiöity eli vain naksautetaan pikaliittimet kiinni.
Se että kuinka hyvä tuosta tulee niin onkin sitten jo ihan eri asia, näissä ei oikein voi luottaa mainoksiin.

ILPeissähän on se ongelma että niiden todellisen tehon mittaaminen asennuksen jälkeen kotona on vaikeaa (ikävä kyllä osa valmistajista luottaa tähän. COP tarvii ilmoittaa vain +7 asteessa. Suomessa yleisin käyttö on reilusti tätä kylmemmässä ja osalla pumpuista COP tippuu jo parissa pakkas asteessä kuin lehmän häntä).
Liityntä teho on helppo mitata. Samoin puhallus- ja imuilman lämpötila mutta ilman virtaus, jota tarvitaan laskelmassa onkin sitten se ongelma. Jos tuon virtauksen saisi helposti mitattua niin loppu olisikin sitten jo pelkkää matematiikkaa

Kuten sanottu, en ole jaksanut perehtyä vielä näihin kovinkaan paljon, kun ajatuksissa on ollut tarinat pumpuista jotka kestävät vain kaksi vuotta... ja tuo sijoituspaikkakin (niin sisäyksikön kuin ulkoyksikön) on mietityttänyt, yhdessä lämmön leviämisen kanssa. Miten pitkät putkistot noihin yleisesti ottaen saa, kun kuisti eteinen on pohjoisen puolella ja ulkoyksikkö ilmeisesti kannattaisi laittaa aurinkoiselle seinälle ?

Tietääkseni nämä ns. laatupumput kyllä kestää ja ainakin Daikiniin saa myös varaosia. Halpa on näissäkin halpa, se missä menee parhaan hinta/laatu suhteen raja onkin sitten hyvä kysymys.
Putkien kanssa kannattaa oikeasti pyrkiä lyhyyteen. Ne eivät ole kovin kauniita koteloitunukaan ja onhan niissäkin sitten lämpöhäviöitä.
Ulkoyksikkö kyllä kannattaa sijoittaa sinne mihin se luontevasti menee (mieluiten nurkan taakse katseilta piiloon). Jos se sattuu etelä seinälle niin se on vaan kiva bonus.