Kaukolämpöasukkaille tulossa kallis yllätyslasku

[tosa]

Hallituksen maaliskuisessa kehysriihessään linjaamat energiaveron korotukset iskevät kipeästi etenkin pääkaupunkiseudun kaukolämpäkoteihin. Esimerkiksi Helsingissä kaukolämpöasiakkaiden lämmityslasku uhkaa kallistua kahden vuoden päästä jopa 25 prosentilla, kertoo Helsingin Sanomat.

Yllätyslasku on seurausta hallituksen päätöksestä korottaa reilusti maakaasun ja kivihiilen valmisteveroja. Käytännössä energiayhtiöt siirtävät veronkorotuksen kokonaan asiakkaittensa sähkölaskuihin, kirjoittaa Helsingin Sanomat .

Kaukolämpöä käyttävien laskuun päätös vaikuttaa etenkin Helsingissä, sillä Helsingin Energia käyttää erityisen paljon juuri maakaasua ja kivihiiltä. Myös Fortum Espoossa ja Vantaan Energia tuottavat kaukolämmöstä suuren osan maakaasulla ja kivihiilellä.

Energiayhtiöiden edunvalvontajärjestön Energiateollisuuden johtaja Jari Kostama sanoo Helsigin Sanomissa pitävänsä mahdollisena, että hallitus harhautti kaukolämpöasiakkaita, kun se tiedotti veromuutoksesta. Hallitus julkisti kehysriihen jälkeen laskelmat, joiden mukaan veromuutos aiheuttaisi teollisuudelle 515 miljoonan euron ja kotitalouksille 235 miljoonan euron kustannukset.

Helsingin Sanomat toteaa laskelman olleen harhaanjohtava, koska siinä ei laskettu mukaan kaukolämmön korotusten vaikutuksia kotitalouksien kontolle tulevaan lisälaskuun.

[JouniV]

Perkele!

Ja arvatkaakas kuka on siirtymässä tässä muutaman kuukauden sisään kaukolämpöön....

[tuuma]

Sitten ne vielä kehittelee lakia joka suorastaan pakottaisi ottamaan liittymän jos lähellä menee! Meillä menee tuossa tien toisella puolella vajaan 10 metrin päässä

[rautarunnari]

ei sitä uutisessa mainita, mutta tämä 100tuhannen asukkaan pitäjäkin lämpiää aikas pitkälle kivihiilellä, joten kyllä se täällä sisämaassakin tuntuu.
H

[pvalila]

Sitten ne vielä kehittelee lakia joka suorastaan pakottaisi ottamaan liittymän jos lähellä menee! Meillä menee tuossa tien toisella puolella vajaan 10 metrin päässä

Myytävänä edullinen yksivaiheVILP?

Kyllä se ihan oikeasti menee niinpäin, että kaukolämpöä ei saa vaikka kuinka haluaisi: köyhä kunta ei jaksa rahoittaa investointeja, joiden takaisinmaksuaika kuntatalouden kannalta on liian pitkä. Minäkin oikein kerjäämällä kerjäsin, vaan ilman jäin.

Kaukolämpö on pitkässä juoksussa fiksu, koska vaikka näillä meidän pumpuilla pääsee pienempiin lämmityskustannuksiin niin säästö on niin pieni, ettei touhussa oikein palkoille pääse. Kaukolämmön suuri etu on se, että kaukolämpöperheissä ei lämmitysasioita mietitä; jää aikaa vaikka tienata rahaa sen liittymän maksamiseen...

Vaikka kaukolämpöön liittyminen tulisi pakolliseksi, niin tuskin vanhoille taloille. Uudet talot kaukolämpöön varmaan joudutaankin pakottamaan, sillä nykytalojen energiankulutuksella yksi pieni ilp riittää pitämään ison talon lämpimänä käytännössä ympäri vuoden.

[Rintamamiestalollinen]

Kaukolämpö on pitkässä juoksussa fiksu, koska vaikka näillä meidän pumpuilla pääsee pienempiin lämmityskustannuksiin niin säästö on niin pieni, ettei touhussa oikein palkoille pääse. Kaukolämmön suuri etu on se, että kaukolämpöperheissä ei lämmitysasioita mietitä; jää aikaa vaikka tienata rahaa sen liittymän maksamiseen...

Siinä sitä pitkässä juoksussa saakin tienata oikein tosissaan, jos kunnalliselle kaukolämpöyhtiölle annetaan lain suojaama monopoli. Ei tartte miettiä enää sen jälkeen muita rahareikiä. Tilistä voisi sen jälkeen suoraan ottaa 90% pois, jolla katetaan verot, puoluetuet, YLE, ym. maksut ja kaukolämpö. Loput jäisi ruokaan.

[EL48]

Moro,

Tsaa-a, ja sittenvielä ottija-tuota sekä hmm....

TIEDÄN että energianverotus tulee nousemaan myös sähkön kohdalla, mutta silti olen ERITTÄIN tyytyväinen, että valitsin wanhaan mörskääni kalliolähtöisen maalämpöpumpun. Prosessin laukaisevina tekijöinä toimivat sekä tontilla valmiina oleva n.100m syvä, ennen käyttövesikäytössä ollut, porakaivo ja vuodelta miekka&kilpi (n.1960)olleet JäspiMäkinen sekakattila ja Oilon junior (-70 luku), ja pisteenä iin päälle tönön hankintahetkellä 18kk käyttöajan omaava maansisäinen teräksinen öljysäiliö....

Otin avaimet käteen asennuksen sisältäen kaiken,eli vanhojen öljyvermeiden purku- ja poiskuljetustyön jätemaksuineen, kaivoputkien+maaputkien+venttiiliryhmän+maalämpöpumpun+LVIS-asennukset, KAIKKI asennukset, koekäytön, käytönopastuksen ja vielä GSM-puhelimella/läppärillä netin kautta tapahtuvan pumpun monitoroinnin, ohjauksen ja valvonnan.

Kaikki yhteensä n.10-11te, siitä pois kotitaloustyövähennys ja energiainvestointituki, jäi sellaset 7te nettohintaa...

Ennen meni edellisellä omistajalla (yksinäinen 70v. mies) sellaset 3500L/vuosi tupaöljyä ja 5000kWh taloussähköä, nyt menee kokonaisuudessaan 18000kWh, sisältäen taloussähkön ja maalämpöpumpun käyttämän sähkön... (sellaset 150/kk, torpan käyttösähkö, lämmitys ja lämminvesi)nelihenkisellä perheellä joilla 2&4v. mukulat vaimon kanssa kotona, pesukoneet ja kuivurit pyörii koko ajan...

Olen edelleen erittäin tyytyväinen (olisin ottanut kaukolämmön jos olisivat antaneet liittyä, runkolinja menee 2m tontin rajalta, 20m rakennuksesta, mutta kyseessä kuulemma "siirtolinja" Vantaalle ja siihen ei voi/saa liittyä....), joten suosittelen maalämpöä, lämpimästi.

t:OP-Pankin torppari Tsadista

[pvalila]

Kaukolämpö olisi tosiaan huolettomin lämmityksen muoto, ellei tarvitsisi kantaa huolta kaukolämmön hintakehityksestä.

Mielenkiintoinen juttu tuon vanhan porakaivon riittäminen: mikäli potku siitä loppuu niin kannattanee hankkia avuksi ilppi, niin maan lämpöä voi säästellä pahan päivän varalle.

Aika huoleton tuo maalämpökin on, mutta toki se on kertaluokkaa kompleksisempi systeemi kuin kaukolämpö. Maalämmön suurin ongelma on porakaivon hinta, ilmalämpöpumppujen kehityksen takia on olemassa realistinen riski, että kallis porareikä osoittautuu muutaman vuoden kuluttua tarpeettomaksi sijoitukseksi.

[tuuma]

valitsin wanhaan mörskääni kalliolähtöisen maalämpöpumpun. Prosessin laukaisevina tekijöinä toimivat sekä tontilla valmiina oleva n.100m syvä, ennen käyttövesikäytössä ollut, porakaivo

Hmmm. Todella kiinnostavaa olisi kuulla porattiinko tuota vanhaa reikää syvemmäksi vai ujutettiinko sinne vaan putket ja tuo syvyys riittää. Itse olen pähkäillyt monen monta vuotta asiaa ja kaikki sanoneet että joku parisataa metriä pitää olla. Itsellä nyt VILP ja sen kaveriksi MLP:n olen ajatellut laittaa ja juurikin ottaa tuollaisesta käyttövesiporakaivosta kovien pakkasien energian silloin kun VILP ei riitä tai ei ole muutenkaan kannattavaa (ulkolämpötila pakkaslukemissa). Onko systeemisi ollut käytössä talven yli ja miten on lämpöä piisannut? ja vielä jos viitsit arvuutella kuinka kylmäksi MLP:lle menevän liuoksen lämpötila on pahimmillaan pudonnut talvella? Olisi hyvin hyvin kiinnostavaa tietoa

Kaukolämmöstä vielä sen verran että hommahan olisi ihan O.K. jos: Toimittaja toisi liityntämaksun hinnalla (hullun kallis) kaukolämpöpaketin ja putket talon sisälle ja oma osuus alkaisi vasta kaukolämpöpaketin, pumppujen ja säätimien jälkeen mutta näin ei vaan asia ikävä kyllä ole vaan itse joutuu maksamaan kaivuut ja vaihdinpaketin säätimineen ja käyttöönottotarkastuksen sekä on siinä paketissa kuitenkin aika monta liikkuvaa osaa niin ei nekään mitään huolettomia ole. Vaihdin voi puhjeta, säädin ja venttiilimoottorit sekä pumput ei ole ikuisia jne, joten kyllä niistäkin tulee kuluja myöhemminkin ja ne on asiakkaan omalla kustannuksella Voisi siis verrata siihen että tällaiseen öljylämmitystaloon tuotaisiin öjyputket ettei tarvisi tilata öljyautoa enään mutta öljyn toimittajaa et sen jälkeen enään voisi valita... Näin ainakin täällä.

[pvalila]

Hmmm. Todella kiinnostavaa olisi kuulla porattiinko tuota vanhaa reikää syvemmäksi vai ujutettiinko sinne vaan putket ja tuo syvyys riittää. Itse olen pähkäillyt monen monta vuotta asiaa ja kaikki sanoneet että joku parisataa metriä pitää olla. Itsellä nyt VILP ja sen kaveriksi MLP:n olen ajatellut laittaa ja juurikin ottaa tuollaisesta käyttövesiporakaivosta kovien pakkasien energian silloin kun VILP ei riitä tai ei ole muutenkaan kannattavaa (ulkolämpötila pakkaslukemissa). Onko systeemisi ollut käytössä talven yli ja miten on lämpöä piisannut? ja vielä jos viitsit arvuutella kuinka kylmäksi MLP:lle menevän liuoksen lämpötila on pahimmillaan pudonnut talvella? Olisi hyvin hyvin kiinnostavaa tietoa

Naapuriin tehtiin 135 metrin kaivo eli ei tuo satametrinen paljoa alle jää. Jos alimittaisen kaivon omistaja täydentää maalämpöpumppua ilpillä niin hän saa todennäköisesti paremman paketin kuin mitä kalliimpi vaihtoehto (=kaivon syventäminen) tuottaisi. Käyttöveden lämmittäminen on sitten oma kysymyksensä.

[pvalila]

Kaukolämmöstä vielä sen verran että hommahan olisi ihan O.K. jos: Toimittaja toisi liityntämaksun hinnalla (hullun kallis) kaukolämpöpaketin ja putket talon sisälle ja oma osuus alkaisi vasta kaukolämpöpaketin, pumppujen ja säätimien jälkeen mutta näin ei vaan asia ikävä kyllä ole vaan itse joutuu maksamaan kaivuut ja vaihdinpaketin säätimineen ja käyttöönottotarkastuksen sekä on siinä paketissa kuitenkin aika monta liikkuvaa osaa niin ei nekään mitään huolettomia ole. Vaihdin voi puhjeta, säädin ja venttiilimoottorit sekä pumput ei ole ikuisia jne, joten kyllä niistäkin tulee kuluja myöhemminkin ja ne on asiakkaan omalla kustannuksella Voisi siis verrata siihen että tällaiseen öljylämmitystaloon tuotaisiin öjyputket ettei tarvisi tilata öljyautoa enään mutta öljyn toimittajaa et sen jälkeen enään voisi valita... Näin ainakin täällä.

Siellä täällä tuo putki öljyfirmaan on totta, tosin siinä putkessa kulkee kaasua.

Täällä Vantaalla kaukolämpö hankitaan käytännössä yleensä juuri tuollaisena kokonaistoimituksena, oma putkari käy vain lopuksi tekemässä viimeiset kytkennät. Kaukolämpövärkit itse ostaen saavuttaa olemattoman pienen säästön, kallis tuo kaukolämpö on niin tai näin.

Eivät nuo ikuisia ole, mutta perhanan pitkäikäisiä kyllä.

Matalaenergiatalossa asuvat varmaankin ihmettelevät, miten rintsikkaihmiset jaksavat näistä energia-asioista jauhaa...

[EL48]

Tsiapuska,

Meikän luona kävi myyntimies ja sillä on tietokoneohjelma jolla ne mitottaa värkit. Eli systeemissä on laskettava tehontarve(saatiin käytetyn öljyn energiasisällöstä), sitten sen perusteella valitaan maalämpöpumppu, ja sen perusteella mitoitetaan joko maaputkiston pituus tai kallioreijän syvyys. Helppoa....

Ja meikällä kun oli valmiina hevosmiesten tiatotoimiston mukaan n.100m syvä vesikaivo niin, laskelmassa lähdettiin ikäänkuin takaperin, mitoitettiin maalämpöpumppu kaivon kapasiteetin mukaan(ettei pamaha jäähän talvella), ja laskelmat kertoi että kaivon ja pienimmän 6kW Thermian kapasiteetti laskennallissti riittää -8C. Sitten pamahtaa eka 3kWh vastus päälle, ja siitä sitten ohjauselekrtoniikan mukaisesti 3kW:n portaissa pakkasten pahetessa.

Noh, täällä Tsadissa on talvisin ehkä 10-20 vrk/vuosi jolloin on alle -8C, joten aikas viksulta vaikutti. Ja käytännössä värkit on skulannu kaksvuotta ja rapiat, ekana talvena oli sellase 7vrk/talvi alle -8C, ja viime talvena sellaset 12-13vrk/talvi. Hyvin on laskelmat osoittautunu pitävän paikkansa, siinä -8 hujakoilla pamahtaa eka vastus päälle, joten tuntuu toimivan. Ja kuten mainitsin, sellasella 18000kWh lämpiää torppa, lämpiää käyttövesi ja vaatteiden-&astianpesukoneet&kuivuri pyörii päivittäin, on parit isot pakastimet, jääkaapit, liedet, uunit, mikrot,TV:t, tietsikat ja auton lohko&sisätila, ulkovalot tms. sekä tän rinsikkamörskän lisäks 40m2 lämmin autotalli ja tietysti vielä se tosiasia että 3/4 meistä asuu käytännössä kotona koko ajan, ja vain minä käyn töissä....(huh, yksi hankkii ja neljä kuluttaa....)

t:ekonomie-katastrof

[tuuma]

Ja meikällä kun oli valmiina hevosmiesten tiatotoimiston mukaan n.100m syvä vesikaivo niin, laskelmassa lähdettiin ikäänkuin takaperin, mitoitettiin maalämpöpumppu kaivon kapasiteetin mukaan(ettei pamaha jäähän talvella), ja laskelmat kertoi että kaivon ja pienimmän 6kW Thermian kapasiteetti laskennallissti riittää -8C. Sitten pamahtaa eka 3kWh vastus päälle, ja siitä sitten ohjauselekrtoniikan mukaisesti 3kW:n portaissa pakkasten pahetessa.

Kiitos paljon tiedoista. Itsellä ajateltuna että tuollainen MLP alkaisi käymään vasta kun VILP ei jaksa eli juuri jossain -8 asteen kieppeillä ja tuollainen n.100m reikä kun on valmiina myös pihassa niin... Pakkaspäivät on tosiaan aika vähissä niin niiden aikana vastuksilla avittaminen ei kummoisia kokonaisuuteen varmaankaan vaikuta

Ettei menisi ihan OT niin Kauppalehdessä mielenkiintoinen artikkeli jossa Kaukolämmöstä siirrytään maalämpöön... Kärsijä Fortum vaikka tuollaista tapahtuukin Ruotsissa: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 9/05/21952

[Maatilallinen]

Kaukolämpö on kyllä helppo, tosin ei halpa. Joskus saa olla puukattilasta iloinen ja joskus taas kiroilee puiden mättämistä kun voisi lämmittää vaikka öljyllä tai hakkeella

12kW MLP ei riitä tällaiseen taloon. Jo -20 asteen pakkasella alkaisi vastukset hehkumaan. Täällä yritetän valkkailla aina halvinta sähköä toimittava myyjä. Se vie yllättävän paljon aikaa...