Seinä kostean näköinen ILP:n takana

[tumppi776]

Viime syksyllä laitettiin ILP. Sokkeliin propattiin teline n. 1m korkeuteen ja ILP:n siihen, niin että kone on mineriittiverhoilun kohdalla suoraan. Nyt tuo mineriitti sen takana näyttää kostealta eikä ole kuivunut viikkojenkaan aikana.

Pari ajatusta mistä voisi johtua:

- vesipisara roiskeet lämpimiltä keleiltä -> ja kun kylmät tuli eivät ehtineet kuivua ??
- seinästä tulee kylmempi kuin ympäröivä ilma ja kondensoi seinään ??

Onko kellään käynyt samalla lailla? Mikä oli syynä?

Vesiroiske-ongelma on helppo fiksata, mutta joku fysikaalinen ilmiö vaatiikin sitten jo enempi pohdintaa, ettei lähde mineriitin alta torppa homehtumaan..

[vmj]

Mahdollisesti ILPin sulatuksen aikana muodostuva höyry on tiivistynyt kylmään seinäpintaan. Seuraa pakkaskelillä minkälainen höyrypilvi laitteesta tulee sulatuksen aikana.

Jos ILPin ulkoyksikkö on oikein asennettu, sen tulee puhaltaa seinästä pois päin, eiköhän tämä ole kohdallasi kunnossa. Imuväliä seinän ja ulkoyksikön välissä tulee olla riittävästi, katso vähimmäismäärät laitteesi asennusohjeesta.

Vesiroiskeita voisin kuvitella tulevan lähinnä sokkelin alaosaan laitteen sulatuksen aikana, kun ulkoyksiköstä tippuu vettä. Jos sinulla ei jo ole keräysastiaa (saavi, pulkka) laitteen alla sulamisvesille niin laita sellainen.

[voiettä]

Meilläkin on ilppi ollut 3vuotta mineriitti seinässä(avoimellapaikalla) eikä seinässä näy missään kosteita kohtia.Sulatuksen loppuvaiheessa ulkoyksiköstä vapautuu enemmän tai vähemmän lämmintä vesihöyryä ja jos se ohjautuu jostain syystä => suoraan seinään.. saattaisi se jossain näkyäkkin! katsoppa mihin suuntaan se höyry siitä ilpistä lähtee useimmiten jos sitä kehittyy.

[Puulämmittäjä]

Vai sulatus höyryjä? Hiljakkoin havaitsin sanomalehdestä että sähköfirma kehoitti asentamaan ILP- laatikoita "joka niemeen notkoon ja saarelmaan" vai kuinka se runo menikään. Jäin miettimään että mieltä nyt tässä on. Ja pian tulin seuraavaan loppumietelmään. ILP-on sähköä kuluttava laite. Siis "nokkapokkaa" öljylämittäjien kanssa. Kun öljykattila romutetaan, tarvitaan sähköä tilalle. Eli kyseisen talon sähkönkulutus nousee. Tuntuu myös menevän sähköä piha-alueen lämmittämiseen, kun sulatellaan sähköllä jäätynyttä laitetta. Joulun aikaan eräs tuttava kertoi että vielä ei ole mennyt lämmitys päälle vanhoihin systeemiin, eli suorasähkölämmitys pattereihin. No niitä on helppo seurata, mutta kuka käy ulkona havannoimassa ILP-:in tilannetta. Onko tuotto vai tuhlaus toiminta käynnissä, ja kuinka kauan. Montako kilowattia on sulatus vastuksen teho? En ole huomannut ILP- laskelmissa mainintaa tästä puheena olevasta sulatustoiminnosta,ja paljonko on sen sähkön osuus. Varmaan tässä oli nämä sähköfirman "markkinarako". Varmuuden lämmitys säästöstä saisi jos on kaksi sähkömittaria. Toinen mittaisi normaalitoimintaa ja releellä vaihtaen sähkö kulkemaan toisen mittarin kautta kun sulatustoiminto on käytössä. Näitä lukemia vertailemalla saisi todellisen hyödyn laskettua. Pian tuntuu seinäremonttia tulevan taloihin. Mitenkäs käy tiilitalon seinälle kun se ensin kostutetaan vedella ja sitten "pakkasherra" jäädyttää vetisen tiilen. Sehän alkaa pikkuhiljaa rapautumaan. Ensin menee pilalle noin neliön verran seinäpintaa, ja kun korjaamaan ryhdytään on vaihdettava tiilet koko seinään värimuutosten takia. Siis tässäkin pätee sanonta, "ei kaikki kultaa mikä kiiltää".

[vmj]

Vai sulatus höyryjä? Hiljakkoin havaitsin sanomalehdestä että sähköfirma kehoitti asentamaan ILP- laatikoita "joka niemeen notkoon ja saarelmaan" vai kuinka se runo menikään. Jäin miettimään että mieltä nyt tässä on. Ja pian tulin seuraavaan loppumietelmään. ILP-on sähköä kuluttava laite. Siis "nokkapokkaa" öljylämittäjien kanssa. Kun öljykattila romutetaan, tarvitaan sähköä tilalle. Eli kyseisen talon sähkönkulutus nousee.

Suurin hyöty oman kokemukseni perusteella ILPistä saadaan lämmitysmuodoista pöljimmän, suorasähkön, rinnalla. Meillä on menty pari talvea ILPin varassa, sähköpattereita on käytetty päällä tänä talvena kerran, viime "talvena" ei ollenkaan. Kyllä tuon härvelin toiminta näkyy sähkölaskun pienenemisessä. Markkinamiesten puheet "maksaa itsensä takaisin kahdessa-kolmessa vuodessa" ei ole totta, mutta neljä-viisi vuotta alkaa olla jo lähempänä totuutta.

Tuntuu myös menevän sähköä piha-alueen lämmittämiseen, kun sulatellaan sähköllä jäätynyttä laitetta. Joulun aikaan eräs tuttava kertoi että vielä ei ole mennyt lämmitys päälle vanhoihin systeemiin, eli suorasähkölämmitys pattereihin. No niitä on helppo seurata, mutta kuka käy ulkona havannoimassa ILP-:in tilannetta. Onko tuotto vai tuhlaus toiminta käynnissä, ja kuinka kauan. Montako kilowattia on sulatus vastuksen teho? En ole huomannut ILP- laskelmissa mainintaa tästä puheena olevasta sulatustoiminnosta,ja paljonko on sen sähkön osuus. Varmaan tässä oli nämä sähköfirman "markkinarako". Varmuuden lämmitys säästöstä saisi jos on kaksi sähkömittaria. Toinen mittaisi normaalitoimintaa ja releellä vaihtaen sähkö kulkemaan toisen mittarin kautta kun sulatustoiminto on käytössä. Näitä lukemia vertailemalla saisi todellisen hyödyn laskettua.

Mainitsemasi "sulatusvastus" on itsestäänsäätyvä lämmityskaapelin pätkä, jonka ainoa tarkoitus on pitää ILPin ulkoyksikön pohjan valumareiät sulana pakkasella. Kulutus on luullakseni luokkaa 15W, itselläni ei ole tuosta kokemusta. Sulatusjakson aikana ulkoyksikön pohjapellin päälle valuu höyrystimen kennoon ulkoilmasta tiivistynyt vesi (kuura). Sulatusjaksoon tarvittava energia otetaan sisäilmasta: kompressori pyörittää ILPiä hetken väärin päin. Luonnollisesti tässä kuuluu sähköä myös kompressorissa, mutta mitään sulatusvastusta ei tähän prosessiin erikseen aktivoida.

Lämpöpumppuforumin sivustoilla on näistäkin asioista hyvin tarkat kuvaukset ja keskustelua&väittelyä prosessin järkevyydestä. Itse olen varma, että jos joku tekisi Pohjolan olosuhteisiin erityisesti suunnitellun pumpun, vaikkapa CO2-pohjaisena, sillä olisi mukavat markkinat.

[koulukoti]

Vai sulatus höyryjä? Hiljakkoin havaitsin sanomalehdestä että sähköfirma kehoitti asentamaan ILP- laatikoita "joka niemeen notkoon ja saarelmaan" vai kuinka se runo menikään. Jäin miettimään että mieltä nyt tässä on. Ja pian tulin seuraavaan loppumietelmään. ILP-on sähköä kuluttava laite. Siis "nokkapokkaa" öljylämittäjien kanssa. Kun öljykattila romutetaan, tarvitaan sähköä tilalle. Eli kyseisen talon sähkönkulutus nousee. Tuntuu myös menevän sähköä piha-alueen lämmittämiseen, kun sulatellaan sähköllä jäätynyttä laitetta. Joulun aikaan eräs tuttava kertoi että vielä ei ole mennyt lämmitys päälle vanhoihin systeemiin, eli suorasähkölämmitys pattereihin. No niitä on helppo seurata, mutta kuka käy ulkona havannoimassa ILP-:in tilannetta. Onko tuotto vai tuhlaus toiminta käynnissä, ja kuinka kauan. Montako kilowattia on sulatus vastuksen teho? En ole huomannut ILP- laskelmissa mainintaa tästä puheena olevasta sulatustoiminnosta,ja paljonko on sen sähkön osuus. Varmaan tässä oli nämä sähköfirman "markkinarako". Varmuuden lämmitys säästöstä saisi jos on kaksi sähkömittaria. Toinen mittaisi normaalitoimintaa ja releellä vaihtaen sähkö kulkemaan toisen mittarin kautta kun sulatustoiminto on käytössä. Näitä lukemia vertailemalla saisi todellisen hyödyn laskettua. Pian tuntuu seinäremonttia tulevan taloihin. Mitenkäs käy tiilitalon seinälle kun se ensin kostutetaan vedella ja sitten "pakkasherra" jäädyttää vetisen tiilen. Sehän alkaa pikkuhiljaa rapautumaan. Ensin menee pilalle noin neliön verran seinäpintaa, ja kun korjaamaan ryhdytään on vaihdettava tiilet koko seinään värimuutosten takia. Siis tässäkin pätee sanonta, "ei kaikki kultaa mikä kiiltää".

Samoja ovat olleet mietteet. Meillä on tuo ilppi, asennettiin joulun alla. Kyllä se pakkasella sulattelee vähintään puolet ajasta. Valtava jää-järvi betonijalassa kiinni...alkuun pidin lasten kottikärryjä alla, mutta sitten sen jään irrottaminen nopeesti täyttyneestä kottarista oli hankalaa...no, tämä eka talvi on kokeilu, saa nähdä onko "betonijalka" vaurioitunut. Mutta pihan meteli: kyllä se on räikeetä, näin maaseudulla, vaikkei yöunet menisikään, mutta hurisee ja pakkasella oikein pörisee kyllä kaiken muun hälyn yli. Luo teollisuus/kaupunki-ilmapiirin maaseututontin ylle. En ole nyt seurannut sähkönkulutusta...jahka saan uuden puulämmitys/pelletti/jonkun kuntoon niin Ilppi saa jäädä "poissaolo-vahdiksi"....Kyllä se työhuoneen lämpimänä pitää, vaikka korkea tila, ei siinä mitään...mutta jotenkin Ilpin periaate tökkii, on keskeneräisen oloinen kehitelmä

Mukava jos suurin osa on tyytyväisiä Ilppiinsä, toin tämän toisenlaisen näkökulman esille vaan ihan tiedoksi, että ei se nyt ihan NIIN fantastinen oo kaikkien kokemuksissa kuiteskaan...

koulukoti

[valpperi]

Mulla on ollu eri asunnoissa historian aikana 3 ilppiä, tämä nykyinen on neljäs. Valittamista mulla ei ole, koko pieni kämppä pysyy lämpimänä ilpin avulla, ei ole pattereita päällä ollu tänä, eikä viime talvenakaan, ja parhaimmillaan meillä on ollu ulkona pakkasta -23 astetta. Tietysti se sulatteelee, mut ei mulla seinän puolella oo mitään märkiä läiskiä, onkohan teillä ilppi väärinpäin

Mulla on ilpin alla metrin levee vesivanerilevy viistossa, ja hienosti on sulatusvedet lirisseet kauemmas talosta, tosta sit on helppo irrottaa jäät, kun liikaa kertyy.

Tietysti jos ajattelee ettei, mikään mee koskaan rikki, sitte ilppi on väärä hankinta, mut nykyisin, kun takuut on hyvät(mulla 5 vuotta) niin ei mua huoleta rikkimeno.

[Tinakenkäpoika]

Tässä purukasassa nyt ILP toiminut päälämmönlähteenä tuonne -10 asteen tienoille, jonka jälkeen tarttee apua, loistava vehje,sulattelee tietty ja hieman humiseekin pihalla, mutta ei pörinää, eikä kuulu enää 8 metrin päästä -20 asteen pakkasessakaan. Ainoa mikä on ollut negatiivista, niin se että tuli ostettua alimitoitettu, ei pidä paikaansa näissä purukasoissa toi 1kW/30 m2 tarvittava teho,mutta se hoitunee kun tämä alimitoitettu menee kellaria lämmittämään(50m2) ja yläkerrat sitten laitetaan lämpiämään isompi tehoisella ILP:lla.

[voiettä]

Itselläkään ei ole mitään moitetta ilpin käytöstä muuten kuin tän mun ilpin softa(ekeb). Varsinkaan mistään mölyhaitasta pihalla! tupakki paikka on 4metrin päässä ilpistä ja ininää vaan kuuluu ilpistä mamman huutaessa sisälle remontin tekoon mainio laite takkojen kanssa kun saapi lämmöt leviteltyä ympäri kämppää! eikä täälläkään ole pattereita käytetty 2 vuoteen..noh nyt sitten tulee seuraavaksi maalämpö ja ilppi jää jäähyttelyyn(mamman)

[tumppi776]

Tarttenee viritellä sitten alle suleveden ohjausta ja päälle höyryspoileri

Meinaan meillä on ILP:n päällä ummistetut ikkunat joissa maisemointina kaislaverhon-suikaleet ne penteleet ovat täysin homehtuneet ILP:n myötä. Lasien sisäpuolella lorisee vesi sulatuksen aikana. Vähän hirvittää kyllä avata noita nyt keväällä. Ei se noinkaan voi jatkaa...

[ripley]

Vaikka säästäminen on mukava juttu sekä oman kukkaron että tietysti myös luonnon kannalta, kannattaa kuitenkin pitää näissä ILP-asioissa mielessä se, että laite on kuitenkin Suomen olosuhteissa parhaimmillaan ja taloudellisimmillaan tuossa +10 - -5 lämpötiloissa. Myös talon terveenä pysymisen kannalta on muutenkin tärkeää, että sitä talvisin lämmitetään tarkoituksenmukaisesti ja riittävästi.

[Tinakenkäpoika]

Tarttenee viritellä sitten alle suleveden ohjausta ja päälle höyryspoileri

Meinaan meillä on ILP:n päällä ummistetut ikkunat joissa maisemointina kaislaverhon-suikaleet ne penteleet ovat täysin homehtuneet ILP:n myötä. Lasien sisäpuolella lorisee vesi sulatuksen aikana. Vähän hirvittää kyllä avata noita nyt keväällä. Ei se noinkaan voi jatkaa...

Niinkuin hä?? Ei tuu mieleen kuvaa tuosta..kuvailetko tarkemmin?

[Tinakenkäpoika]

Vaikka säästäminen on mukava juttu sekä oman kukkaron että tietysti myös luonnon kannalta, kannattaa kuitenkin pitää näissä ILP-asioissa mielessä se, että laite on kuitenkin Suomen olosuhteissa parhaimmillaan ja taloudellisimmillaan tuossa +10 - -5 lämpötiloissa. Myös talon terveenä pysymisen kannalta on muutenkin tärkeää, että sitä talvisin lämmitetään tarkoituksenmukaisesti ja riittävästi.

22 astetta sisälämpötilana luulisin olevan tarpeeksi. Ja näillä "talvilla" ollaan tuolla alueella kohtalaisen suuri aika.

[sperman]

Vaikka säästäminen on mukava juttu sekä oman kukkaron että tietysti myös luonnon kannalta, kannattaa kuitenkin pitää näissä ILP-asioissa mielessä se, että laite on kuitenkin Suomen olosuhteissa parhaimmillaan ja taloudellisimmillaan tuossa +10 - -5 lämpötiloissa. Myös talon terveenä pysymisen kannalta on muutenkin tärkeää, että sitä talvisin lämmitetään tarkoituksenmukaisesti ja riittävästi.

Mikäs sitten on se oikea lämpötila? Meillä kun ruukaa oleen 16-18 välillä, vaikee olis kuvitella asuvansa jossain 22-24c.
Kuumahan siinä tulis jo kalsareillaan

Kuitenkin silloin kun mummot ja vaarit viellä tässäkin talossa asui lämpö oli järestään 15 korvilla.
JOs oli kylmä laitettiin lisää vaatetta päälle eikä väännetty sähköä pattereihin, ja niin teen minäkin.

Aina jaksa kummeksittuttaa kun jotkut mainostaa pitävänsä sisälämpötilaa +24, välillä kuulee oikein "asiantuntiolta"

[HillyMan]

Meillä "oikea" lämpötila heiluu 16-25 välillä, eipä ilppiä olekkaan vaan takoilla päälämmitys
On se muuten jännä että 16 ei ole niin kylmä että palelisi mutta T-paitasillaan huomaa että tarvii laittaa takkaan tuli.