Aloittelija kysyy kellarista

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
Buuman
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 21:47
Paikkakunta: akaa

Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Buuman »

Heippa kaikille! Tätä hienoa palstaa oon lukenut pitkään ja hartaasti mutta suoraa vastausta en ole ongelmaani löytänyt. Taloa en vielä omista, mutta vastauksen löytyessä saatan omistaa :-D

Kyseessä olisi vm 53 rintamamies talo kolmessa kerroksessa suoralla sähkölämmityksellä. Kellari on kylmää tilaa, ei mitään lämmitystä. Sauna ja suihkutilat ovat kellarissa ja paljon erilaisia varasto koppeja. Tarkoituksena oli muuttaa kellari lämpimäksi tilaksi johon tulisi sauna+ suihkutilat, kodonhoitohuone sekä mahdollisesti takkahuone sekä pieni "tekninentila". Talo olisi tarkoitus muuttaa vesikiertoiselle lattialämmölle jonka lämpölähteenä olisi vilp.
Ulkopuolella ei ole salaojitusta. Sisäpuolella on käsittääkseni rivinteeraus, kellari on muuten kuiva mutta yhdestä seinästä tulee vesi sisään, johtuu ilmeisesti samasta kohdasta sisään tuodusta kylmävesi putkesta. eli on uusittu joskus mutta ei ilmeisesti ole paikattu kunnolla sokkelia.
Kysymys kuuluukin: Miten tulisi toimia ettei kosteus tulisi sisään? Ilmeisesti Fuktisol systeemit ulkopuolelle ja kellarin lattiaan johon tulee lattialämmitys?
Mutta entä seinät, puretaanko rivinteeraus vai tehdäänkö sen päälle seinä pinnat?

Teen tämän kyselyn sen vuoksi jotta saisin jonkinlaisen mieli kuvan hintahaitarista, mitä tuollainen kellarin uusiminen tulisi maksamaan!
Jos pysyy jollain tapaa järkevissä hinnoissa ostan talon, olemme avovaimoni kanssa taloon todella kiintyneitä.
Itse olisi tarkoitus kaikki tehdä joten ulkopuolista työvoimaa ei pitäisi hirveesti tarvita.
Kiitokset etukäteen kaikille vastauksista.

-Jarmo-
inkeroinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 142
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 7:44
Paikkakunta: anjalankoski

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja inkeroinen »

Buuman kirjoitti:Ilmeisesti Fuktisol systeemit ulkopuolelle ja kellarin lattiaan johon tulee lattialämmitys?
Mutta entä seinät, puretaanko rivinteeraus vai tehdäänkö sen päälle seinä pinnat?
Siis jos laitat fuktisolit lattiaan joudut piikkaan vanhan laatan pois ja rivinteeraus lähtee sen päältä. Vai onko siellä antura jonka päältä rivinteeraus lähtee?
Oumai
Jäsen
Jäsen
Viestit: 40
Liittynyt: To Touko 11, 2006 9:44
Paikkakunta: Lappeenranta
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Oumai »

Meillä vastaavaan remonttiin hyvin vähän ulkopuolista työvoimaa apuna käyttäen rahaa n. 28000€

Sillä rahalla teimme talon ulkopuolisen eristyksen salaojineen sekä pihan perustamisen uudestaan.
Purimme vanhan maanvaraisen laatan poies piikkaamalla,tarvittavat pohjatyöt,eristykset,vesikiertoinen lattialämmitysputkisto,raudoitus,uusi lattiavalu pumppuautolla.Pintapuolisiin remppoihin on mennyt varmasti tuosta summasta 10tonni jos ei enemmän ja se sis.vesieristeistä lähtien-saunan panelointi,kodinhoitohuoneen kalusteet,lattialaatoitus.

Mutta aineskin varmaan tuo summa kuluu ks.remonttiin..voipi varmaan laskea hieman ylikin.
Jos olisi osannut ottaa ne vaaleanpunaiset lasit jo ajoissa pois...
Buuman
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 21:47
Paikkakunta: akaa

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Buuman »

inkeroinen kirjoitti: Siis jos laitat fuktisolit lattiaan joudut piikkaan vanhan laatan pois ja rivinteeraus lähtee sen päältä. Vai onko siellä antura jonka päältä rivinteeraus lähtee?
Tuosta nyt en olekaan aivan varma kummasta lähtee!
Jos ulkopuolelle tulee fuktisolit niin tarviiko sisäpuolella olla rivinteeraus? Ei ole ongelma purkaa vanhaa ja kasata uutta mutta kun en tiedä mikä on oikea ratkaisu. Alkaa menee puurot ja vellit sekaisin kun lukee montaa eri remonttia samaan aikaan. :oops:

Oumai kirjoitti:Meillä vastaavaan remonttiin hyvin vähän ulkopuolista työvoimaa apuna käyttäen rahaa n. 28000€

Sillä rahalla teimme talon ulkopuolisen eristyksen salaojineen sekä pihan perustamisen uudestaan.
Purimme vanhan maanvaraisen laatan poies piikkaamalla,tarvittavat pohjatyöt,eristykset,vesikiertoinen lattialämmitysputkisto,raudoitus,uusi lattiavalu pumppuautolla.Pintapuolisiin remppoihin on mennyt varmasti tuosta summasta 10tonni jos ei enemmän ja se sis.vesieristeistä lähtien-saunan panelointi,kodinhoitohuoneen kalusteet,lattialaatoitus.

Mutta aineskin varmaan tuo summa kuluu ks.remonttiin..voipi varmaan laskea hieman ylikin.

kiitos tuosta. on edes jotain osviittaa.
Winston
Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Tammi 30, 2008 15:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Winston »

Meillä myös takana aika samansuuntaista remonttia. Meillä kellarin seinissä on kaikkialla rivinteeraus, ulkopuolelle oli salaojitukset tehty 2 kesää sitten ja kellari ollut sen jälkeen kuiva. Työt siis keskittyivät sisäpuolelle, meillä ainakin nuo kaikki seinät ( niin ulkoseinä kuin rivinteerauksen sisäseinäkin) lepäsivät anturan päällä, eli betonit, hiekat ja mudat ylös ja uutta päälle. Tasoitesora, fuktisol, viemärit, vesiputket, raudoitus, betoni jne. Ei välttämättä tässä järjestyksessä, parempi puolisko teki nämä kun itse kävin töissä smiley_074 . Rahaa siihen, että saatiin uusi lattia paikalleen, paloi n. 10000e. Kaikki mitä pystyttiin, tehtiin itse, putket vain ulkopuolisella.
Sisäpinnat ovatkin sitten ihan oman maun mukaan hinnoiteltavissa. :wink: Meillä sauna & pesuhuone vei lähemmän 4000€, kaikki tehtiin täälläkin itse lauteista lähtien. Kodinhoitohuone sitten odotteleekin muhkeampia kukkaropäiviä.
Buuman
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 21:47
Paikkakunta: akaa

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Buuman »

Kiitos edelleen :-D
Rupee vaikuttaan siltä ettei ole ollenkaan pois suljettu talo kauppa :lol:
ei ihan niin kallista kuin odotin.
mites sen rivinteerauksen päälle voi ruveta pintaa tekeen? Mikä järjestys materiaalissa?
Eli jos pistäisin ulkopuolelle fuktisol eristeen ja sisäpuolen rivinteeraus olisi anturan päällä niin ei tarvisi muuta kuin pistää uutta pintaa seiniin heti lattian aukomisen jälkeen?
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Riviteraus ei tartte kun rappingin päälle, itse ajattelin tehdä alaosaan sellaisen "baaripuolipaneelauksen" vanerista ja koristelistoista ja ilma kiertää takana.
Mä piikkasin lattian pois mutta riviteraus ei tippunut vaikka seisoi vanhan lattian päällä, se pysy sen verran hyvin sokkelissa kiinni jollakin :-)
Jätin mä pari tukea etten ihan kaikkea alta kaivanut. Kyllä riviteraus kannattaa mun mielestä jättää vaikka maan alaiseen osaan se fuktisol tuleekin, yläosa vetää muuten kylmäksi. Mittasin pintalämpöjä niin -10 asteen pakkasella rivinterauksen maanpäällinen osa oli noin 8-10 astetta kun lattialämmitys oli säädetty 20 asteeseen.
Aikaisemmin kirjoitin näin:
HillyMan kirjoitti:Pientä infoa noista pintalämpötiloista, meillä on rivinteraus tiilestä ja jonkunnäköisellä ilmaraolla jonne on muurauslaastia pursunut.
Lattialämmitys pitää lattian näillä muutaman asteen pakkasilla noin 20 asteen lämmössä mutta seinät on keskimäärin 14 asteiset.
Huoneen lämpö jossakin siellä välillä. En ole viitsinyt hehkuttaa sen kuumempana lattiaa kun ei vielä tilat käytössä
Muutaman asteen heittoa on maan päälisen osan ja maan alla olevan osan välillä, tänätalvena ei ole ollut vielä kunnon pakkasia että olis päässyt kunnolla mittailemaan. En huomannut tuossa mitata kun oli muutaman päivän alle -10 astetta, hiukka harmittaa ajattelemattomuuteni :oops:
Muuta lämmitystä tiloissa ei ole.
Jos laitat sen fuktisolin ulos niin se hieman paranee mutta maan päälinen osa pysynee viileänä.
Jännä sinänsä että ei tuolla kylmä ole mutta seinät hohkaa, T-paitasillaan pärjää mutta mieleen tulee iglu :mrgreen:
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Buuman
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 21:47
Paikkakunta: akaa

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Buuman »

Onkos sitten olemassa fuktisolin tilalle vaihtoehtoa? Tässä kun on juttuja lukenut niin kuulostaa vaan aivan ylivoimaiselta ratkasulta!
Eikä sillä, kannattaahan se kunnolla tehdä niin ei kannata montaa kertaa tehdä :-D
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Tuosta ei selvinnyt vissiin suoraan mutta tuossa mun lainauksen mittauksen aikaan ulkona oli muutama pakkasaste vain.
Mulla ei siis ole talon ympäriltä kaivettu ja laitettu mitään eristeitä. Tuon mittailin siksi että on vertailupohjaa, jos jollakin on vastaava tilanne mutta fuktisolit ulkona niin olisin halukas kuulemaan mittauksia, tuo bilteman infrapuna thermometer ei paljoa maksa jos ei välttämättä ihan asteelleen oikein näytä niin suuntaa se antaa.

Buumannille sanoisin että vaikka mailma on täynnä mielipiteitä miten tuo kellarin ulkopuolinen lisäeristys pitäisi tehdä niin parhaimman tuloksen saat fuktisol tyyppisellä salaojittavalla eristeellä. Kaikki muut on enemmän tai vähemmän riskaalimpia ja ongelmallisempia, vaikuttaa paljon sekin onko hiekka vai savitontti jne.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Buuman
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 21:47
Paikkakunta: akaa

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Buuman »

Jep. Pikku hiljaa tulee se mitä halusin kuulla :wink: Eli ulkopuolelle fuktisol, sisäpuolelle pohjalaatta pois, fuktisol ja kura päälle! Seiniin rivinteeraus ja saa suunnitella pintoja! Kyselen kovasti ettei vahigossakaan tulisi mitään homeloukkua....
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja Hower »

Papulevyt (Fuktisol, Isodrän yms.) ulkopuolella on epäilemättä hyvä ratkaisu jos kellarin kosteusongelmia on tai niitä on tiedossa tulevaisuudessa ja jokatapauksessa joutuu kaivamaan ulkopuolet auki.
Sitä vaan olen pitkin matkaa muistutellut että jos olosuhteet (kuiva maa) on hyvät tai jos edellinen asukas on homman esim. patolevyllä tehnyt niin ei niitä kannata mennä sillon välttämättä todellakaan kaivelemaan auki.
Ei ainakaan lämmöneristävyyden takia. Kyllä originaali- tai patolevyrakenteen kanssa pärjää fiksusti sisäpuolia rakentamalla.
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: Aloittelija kysyy kellarista

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Kustannuksiin liittyen:
Jos se rivinteeraus pitää purkaa että saa laatan piikattua alta pois, niin senhän voi kasata samoista tiilistä uudelleen.
Siis jos jaksaa kilkutella niitä tiiliä puhtaaksi. Ja jos ei itse jaksa, niin ehkä lähipiiristä löytyy joku juniori, joka tarvii pariksi kesäviikoksi puhdetöitä..

Fuktisolille löytyy ainakin yksi hyvä vaihtoehto, nimittäin Isodrän.
Samaa tavaraa eri valmistajalta. :-)
Vastaa Viestiin