Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

Tervehdys rintamamiestaloasujat!

Olen jo puolentoista vuoden ajan ollut tietoinen Liettuassa valmistettavasta Stropuva-merkkisestä kattilasta, joka on ulkomuodoltaan jotakin perinteisen pönttöuunin ja kertalämmitteisen saunankiukaan väliltä ja rakenteeltaan varsin yksinkertainen. Kun tuossa tappavan puunpolton säikeessä tuli puheeksi päältäsytyttäminen, niin tässä nyt on kattila, joka on tarkoitettu sytytettäväksi polttoainekeon päältä, ja ilmasuuttimen on nähtävästi tarkoitus nojata puukasaan ja vajota sitä mukaa alemmas, kun kasa vajenee. Vaikuttaa sinänsä ihan nokkelalta, mutta tuo teleskooppisysteemi hieman arveluttaa, miten mahtaakaan kestää vuosien käytön? Joku on sanonut, että jos jokin on liian hyvää ollakseen totta, se ei yleensä ole totta. Miten mahtaa olla tämän pannun kohdalta? Ainakin hyötysuhde 79% tuntuu kuitenkin realistiselta, eivät mene lupaamaan mitään hurjia 90% hyötysuhteita.

Stropuvalla näyttää olevan suomalainen maahantuojakin, jonka linkki löytyy suomenkielisiltä sivuilta, ja nyt näkyy putkahtaneen markkinoille kovasti saman näköinen pannu Pamimax.

Katsokaapa kuvia ja tekstejä ja kertokaa aatoksistanne. Kiinnostava laite sikäli, että oma pannuhuoneeni on vain 1,85 m x 2,00 m kanttiinsa, ja millä tahansa muulla pannulla ei uuninluukulta seinään vaadittava 1000 mm turvaetäisyys täyttyisi ja muutenkin olisi ahtaat oltavat, mutta tuo saattaisi sopia noihin rajoihin. En kuitenkaan aivan sokkona sitä itselleni laittaisi.

Mikko

EDIT: Suomenkielinen virolainen Stropuva-sivu näyttää poistuneen, ja tilalle on tullut Tehoheating, jonne Jac-Moppin sivuilla oleva linkki vie.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18272
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kyllä tuolta vironkieliseltä sivulta löytyy lause:

efektiivsuseks on Saksamaa laboris mõõdetud 91.6%


Eli: Tehokkuudeksi on saksalaisessa laboratoriossa mitattu 91,6%

Toisaalla mainittiin, että 50 kg puita antoi 5-6 kW tehoa 31 tunnin ajan. Kaiketi ihan hyvä lukema tulisijalle mutta pelletti- ja stokerimiesten näkökulmasta se vain hyvä alku. Toisaalta kyllä tuon Baltian vehkeen paloturvallisuus on aivan eri tasoa kuin stokereiden.

Virossa on muuten kaikkialla myytävänä Buller Ahi -nimisiä outoja tulisijoja, joiden ideaa en ole jaksanut koskaan oikein selvittää. Saattavat olla jonkinlaisia ilmakeskuslämmityskattiloita?
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

pvalila kirjoitti:Eli: Tehokkuudeksi on saksalaisessa laboratoriossa mitattu 91,6%
Niin, olihan siellä sellainenkin, missä lie mitattu. Onhan tuolla Saksassa varmaan laboratorio poikineen, kuinka virallinen tuo tulos mahtaa olla? Toisaalla samoilla sivuilla kuitenkin esiintyy tuo 79-80 % hyötysuhde, mitä itse olisin taipuvaisempi uskomaan.
pvalila kirjoitti:Virossa on muuten kaikkialla myytävänä Buller Ahi -nimisiä outoja tulisijoja, joiden ideaa en ole jaksanut koskaan oikein selvittää. Saattavat olla jonkinlaisia ilmakeskuslämmityskattiloita?
Tein Google-haun hakusanoilla Buller Ahi, mutta ainoa osuma johti tälle foorumille. Oletko nähnyt kyseisiä tulisijoja jossakin? Olisi hauska nähdä, millaisesta kapineesta on kysymys. Onkohan siinä samasta ideasta kysymys kuin Ukko-ilmalämmityksessä?

Mikko
Joni I
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Joni I »

Buller ahista en tiedä, mutta "18 sylinterinen" bullerjam olisi miehekäs sisustus elmenttinä tai just oikean näköinen laite auto/mopotallin hetkelliseen lämmittykseen kiinteällä polttoaineella.
Lämmitykseen tuota on vissiin vaikea käyttää, jos ei ole mitään mihin varata energiaa - massaa. Ukko-Uunissa, laite (kiuas+varaajalla) + kivestä/tiilestä rakennettu sauna/lämpökammio varastoivat sen verran energiaa ettei asunnon lämpötila vaihtele kuin pari astetta vuorokaudessa/lämmityskertojen välillä. Jos rintsikkan kellariin aikoo Ukko-Uunia, niin kellari on lisälämmöneristettävä ulkopuolelta. Antti-Uuni lienee Ukko-Uunin esikuva, http://www.elisanet.fi/liisa.hurmerinta/Antti-uuni.htm

Bullerjamista
Kuva
Kuva
http://www.ariento.ee/arientoest/bullerjanest.htm
http://www.energetec.de/frameset.htm

6kw Bullerjamit maksavat netti-ilmotusten perusteella 4000-5000 EEK ~300€


Onko tietoa buller ahista?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18272
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Joni I kirjoitti: Onko tietoa buller ahista?
Buller ahi taitaa olla yleisnimitys valmistajasta riippumatta (ahi=uuni) ja tuo Buller Jan yksi toteutus suositusta teemasta (Jan=hyvin suosittu miehen nimi Virossa).

Noita olen joskus ihmetellyt, Stalinin uruiksi niitä ensin luulin... :mrgreen:

Luulen, että noilla on tapana poltella kaikkea sellaistakin palavaa, jota ekonäkökulmasta ei oikein hyvä poltella ole.


Kun jokainen ei viroa ymmärrä, niin pari tietoa tuosta tekstistä:

Härveli on nopea lämmitin, jolla on hyvä hyötysuhde: alemmasta palotilasta nousee palamatonta kaasua ylempään palotilaan, jossa se palaa sen ansiosta, että sinne johdetaan lisäilmaa palamista tehostamaan. Kuumaa ilmaa voidaan johtaa kauempana oleviin huoneisiin. Laite voidaan integroida tai pitää esillä sellaisenaan. Tehty korkealuokkaisesta teräksestä, käyttöikä vähintään 20 vuotta.
Viimeksi muokannut pvalila, Ti Tammi 27, 2009 16:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Joni I
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Joni I »

pvalila kirjoitti:Luulen, että noilla on tapana poltella kaikkea sellaistakin palavaa, jota ekonäkökulmasta ei oikein hyvä poltella ole.
Äksiseltään kiven polttaminen ei kuulosta ihan normaalilta.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18272
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Joni I kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Luulen, että noilla on tapana poltella kaikkea sellaistakin palavaa, jota ekonäkökulmasta ei oikein hyvä poltella ole.
Äksiseltään kiven polttaminen ei kuulosta ihan normaalilta.
Voipi olla, että laitteen synkänmusta olemus saa vain miettimään synkänmustia energianlähteitä.

Kiveä on poltettu kautta vuosisatojen, mutta kiven tehokas polttaminen vaatii kaiketi sen murskaamisen ja muuttamisen ilman ja kivipölyn seokseksi, joka kattilaan puhallettuna palaa raivoisasti. Bullerissa voinee poltella kivihiiltä, antrasiittia jne. ihan vain perinteiseen tyyliin.

Tuo lienee halpa tulisija, josta saa äkkiä lämpöä suurenkin tilan (tuossa mainittiin tuhannen kuution tila) lämpimiksi. Varaavuutta ei ole oikeastaan lainkaan.
Mikko Suokas
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: To Loka 30, 2008 20:28
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Mikko Suokas »

pvalila kirjoitti:
Joni I kirjoitti:Kiveä on poltettu kautta vuosisatojen, mutta kiven tehokas polttaminen vaatii kaiketi sen murskaamisen ja muuttamisen ilman ja kivipölyn seokseksi, joka kattilaan puhallettuna palaa raivoisasti. Bullerissa voinee poltella kivihiiltä, antrasiittia jne. ihan vain perinteiseen tyyliin.
Kun kysymys on virolaisesta laitteesta, voi se synkänmusta polttoaine olla "palavaa kiveä" eli öljyliusketta, jolla lienee Viron energiataloudessa suuri merkitys. Se kun on heikäläisittäin kotimainen polttoaine, jota ei tarvitse tuoda ulkomailta, varsinkaan V...ltä.

Mikko
Joni I
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Joni I »

Hajatelmissa Buller Jamista voisi lämmön johtaa/siirtää varaavaan betoniseen ala/välipohjaan ilmakiertoisella lattialämmityksellä (jokin legalettin tapainen viritys). Millasiahan pintalämpöjä noissa BullerJameissa on, jos kaasut palavat yläosassa vajaassa 1000 asteessa. Kiuaskivet ympärille niin laitteesta saa jonkinlaisen Ikin(ulkonäkö) ja Sydän Kiukaan(tehokkuus) risteytyksen. :shock:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18272
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Külm õhk tungib kollet ümbritsevatesse torudesse, kus see soojeneb 60-80°C ning seejärel voolab välja köetavasse ruumi. Samal ajal ahju kest ei kuumene üle ja jääb suhteliselt.

Aivan kauhean kuumaksi pinta ei varmaankaan kuumene, pintalämpötilaa voi hieman arvioida tuon lähtevän ilman lämpötilan perusteella.

Bullerjan ahjul on omapärane disain, mistõttu selle võib paigaldada ilma lisaviimistluseta, kuid on ka võimalus katta teda erinevatest materjalidest ning erineva kujuga ümbrisega.

Eli voi upottaa tai sitten jättää näkyviin aivan sellaisenaan. Kuviahan tuolla on molemmista asennusvarianteista.

Palava kivi on Virolle siunaus ja kirous. Ympäristötietoisuus on Virossa aivan lasten kengissä. Ajatus, että autojen pakokaasut aiheuttavat oikeasti syöpää ei millään mahdu Tallinnan maanalaisten autotallien käyttäjien päähän: kun ei kerran heti tipahda kuolleena maahan, ei se vaarallista ole.
sisur142
Jäsen
Jäsen
Viestit: 100
Liittynyt: Ke Joulu 02, 2009 7:34
Paikkakunta: tampere

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja sisur142 »

Höpö-höpö, BULLERJAN uuni on Kanadalainen alunperin, metsänvartijoiden eräkämppien pikalämmitin.
4 kertaa paksumpaa metallia kun suomalaiset hempulat.
Puoli tuntia sytyttämisestä tulee torvista 60-85c lämmintä ilmaa 45L/sek.
Itse olen pitänyt 5 huonetta kellarikerroksessa kuumana Bullerjanilla, eikä tulisi mieleenkään palata mihinkään muuhun.
Bullerjanilla on käsittämätön takuu (jatkuvassakin) käytössä, kun on materiaali aitoa kattilaterästä...
USA, Kanada, Italia, Saksa,Ranska ym. ovat vuosia olleet Bullerjanin markkinat.
hirstalo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Elo 20, 2010 12:52
Paikkakunta: Nilsiä

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja hirstalo »

Tuo Pamimax tuntuu rakenteeltaan ja toiminnaltaan sellaiselta, että palokunta saa käydä sammuttelemassa hormin nokipaloja aikaajoin.
Eikös tuollainen puunpolttaminen kituuttamalla pikeä vääjäämättä hormia ?
Putkimiess

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

sisur142 kirjoitti:Höpö-höpö, BULLERJAN uuni on Kanadalainen alunperin, metsänvartijoiden eräkämppien pikalämmitin.
4 kertaa paksumpaa metallia kun suomalaiset hempulat.
Puoli tuntia sytyttämisestä tulee torvista 60-85c lämmintä ilmaa 45L/sek.
Itse olen pitänyt 5 huonetta kellarikerroksessa kuumana Bullerjanilla, eikä tulisi mieleenkään palata mihinkään muuhun.
Bullerjanilla on käsittämätön takuu (jatkuvassakin) käytössä, kun on materiaali aitoa kattilaterästä...
USA, Kanada, Italia, Saksa,Ranska ym. ovat vuosia olleet Bullerjanin markkinat.
Mikä on aitoa kattilaterästä?? Speksit kiitos.
konemies68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18
Liittynyt: Pe Marras 26, 2010 2:13
Paikkakunta: uusimaa

Re: Stropuva- ja Pamimax-kattilat

Viesti Kirjoittaja konemies68 »

Putkimiess kirjoitti:
sisur142 kirjoitti:Höpö-höpö, BULLERJAN uuni on Kanadalainen alunperin, metsänvartijoiden eräkämppien pikalämmitin.
4 kertaa paksumpaa metallia kun suomalaiset hempulat.
Puoli tuntia sytyttämisestä tulee torvista 60-85c lämmintä ilmaa 45L/sek.
Itse olen pitänyt 5 huonetta kellarikerroksessa kuumana Bullerjanilla, eikä tulisi mieleenkään palata mihinkään muuhun.
Bullerjanilla on käsittämätön takuu (jatkuvassakin) käytössä, kun on materiaali aitoa kattilaterästä...
USA, Kanada, Italia, Saksa,Ranska ym. ovat vuosia olleet Bullerjanin markkinat.
Mikä on aitoa kattilaterästä?? Speksit kiitos.
Tarkat speksit saan kun töissä yhytän yhden hitsarin, mutta näin äkkiseltään voisi kuvitella että kattilateräs on vähähiilistä terästä. Sitä kun ei pysty pitävästi hitsaamaan migillä co2 suojakaasulla. Vaatii jalokaasun suojakaasuksi. Toisaalta, mun mielestä migillä ei pidäkkään hitsata muuta kuin autojen peltejä. On se sellaista pellin liimausta.
Vastaa Viestiin