Huippuimuriko katolle?

[eskoro]

V.-62 rakennettu 125mm purutäytteinen talo 71 m2. Ollut kesäasuntona. Ei vesijohtoa eikä viemäriä.uunilämmitys. Olohuoneessa suuri varaava kulmatakka. Keittiössä leivinuuni ja makuuhuoneessa pönttöuuni.
Ensi kesänä remontoidaan ympärivuotiseen käyttöön. tehdään 37 m2 lisäsiipi, johon tulee saunaosasto, kodinhoitohuone, wc, makuuhuone, vaatehuone. Maalämpö, vesikiertoinen lattialämmitys koko huusholliin. Vanhan puolen ikkunat, ovet ja sähköt uusiksi ja lisäeristys sisäpuolelle. Ulkopuolen vaakapaneeli hyvässä kunnossa, vasta maalattu.
Ilmanvaihtona olen suunnitellut huippuimuria katolle, jonne kaikista huoneista putket. Korvausilman tuloaukot arveluttaa? Miten ilmankierto pitäisi järjestää? Onko kukaan tällaista toteuttanut, vai onkohan ajatus ihan huuhaata?

[Tuomo]

Ilmanvaihtona olen suunnitellut huippuimuria katolle, jonne kaikista huoneista putket. Korvausilman tuloaukot arveluttaa? Miten ilmankierto pitäisi järjestää? Onko kukaan tällaista toteuttanut, vai onkohan ajatus ihan huuhaata?

Likaisista tiloista imetään ilmaa (wc, keittiö, pesuhuone) ja oleskelutiloihin tuodaan raitista ilmaa (mh, oh).

Ilmamäärät mitoitetaan niin, että ilma huoneessa vaihtuu kerran kahdessa tunnissa. Lisäksi tulo- ja poistoilma mitoitetaan niin, että talo on alipaineinen.

Mutta jos olet valmis rakentamaan putket joka huoneeseen, miksi et laita saman tien oikeaa ilmanvaihtokonetta? IV-kone hoitaisi ilmanvaihdon hallitusti joka säällä. Ja tässä tapauksessa yhteys suunnittelijaan joka tekee ilmanvaihtosuunnitelman.

Itse päädyin iv-koneeseen ja rakensin putkistot kolmeen kerrokseen.

[HillyMan]

Tuomolta tuli jo ihan hyvä sepustus, korjaan sen verran että huipparilla talo on aina alipaineinen
Mitens tuo lisäsiiven rakennuslupa, nykyäänhän on niin uudiskohteissa että jos jättää koneellisen ilmanvaihdon pois niin menetetty energian talteenotto on korvattava paremmilla ikkunoilla ja paksummilla eristeillä. Koskeeko se laajennuksia?

[Markku&Rintsikka]

Miksi talo joka on puulämmitteinen tehdään alipaineiseksi huippuimurilla? Veto heikkenee varmasti jokaisessa tulipesässä. Seuraavaksi asennetaan jokaisen savuhormin päähän huippari parantamaan vetoa (tämähän on halpaa ja rahallahan siitä selviää). Tätä en jaksa ymmärtää. Tietty asia hoituu kun tehdään isommat korvausilman tulot... Ei ymmärrä ei ei... Voisiko joku vääntää rautalangasta ja selittää minulle miksi koneellisesti tarvitsee huonontaa vetoa?
Miksi ei tehdä talosta ylipaineista? Asia hoituisi yhdellä puhaltimella ja parantaisi samalla jos on jossain piipussa huonompi veto. Tarvittaessa poistoventtiileillä säädettäisiin paljonko kustakin huoneesta poistuu huonoa ilmaa. Tietysti osa poistosta tapahtuisi tulipesien kautta.
Tässä tapauksessa päälämmitys on varmaan se maalämpölattialämmitys. Joten ei ei väliä vetääkö tulipesistä kunnolla. Ja kun tarvitsee lämmittää puilla, taitaa tilanne olla se ettei tule sähköa, joten ei toimi koneellinen ilmanvaihtokaan.

[pvalila]

Suomessa on tulisija lähes jokaisessa omakotitalossa. Keskimäärin ne eivät kauhean montaa klapia vuodessa näe. Erityisesti tämä pätee omaani, siitäkin huolimatta että se on pakettiauton kokoinen ja taatusti varaava laite.

Takkakytkimellä tuosta veto-ongelmasta yleensä selvitään. Kun kunnon veto on saatu päälle niin ei savut enää sisälle tule vaikka ilmanvaihdon taas päälle napauttaisikin.

Perinteinen LTO ei kovin tehokas härveli ole, poistoilmalämpöpumppu hakkaa sen mennen tullen, varsinkin lämpimillä säillä. Hyvin suuri osa vuodesta on sellaista aikaa, ettei muuta lämmitystä kuin pilp edes tarvita (tai oikeastaan, lämpö tulee käyttösähköstä ja pilpin ansiosta ulos karkaa niin vähän että hukkalämpö riittää pitämään talon lämpimänä).

Onko tuossa vesistö vieressä, kun maalämpöön on päädytty? Maalämmön tulevaisuus ei kovin hyvältä näytä, koska ilmalämpöpumput toimivat vuosi vuodelta kylmemmässä eikä varmaankaan kovin kauaa mene, ne toimivat sujuvasti myös Siperiassa. No, nyt on nyt ja maalämmöllä vielä omat etunsa.

[Tuomo]

Miksi talo joka on puulämmitteinen tehdään alipaineiseksi huippuimurilla? Veto heikkenee varmasti jokaisessa tulipesässä. Seuraavaksi asennetaan jokaisen savuhormin päähän huippari parantamaan vetoa (tämähän on halpaa ja rahallahan siitä selviää). Tätä en jaksa ymmärtää. Tietty asia hoituu kun tehdään isommat korvausilman tulot... Ei ymmärrä ei ei... Voisiko joku vääntää rautalangasta ja selittää minulle miksi koneellisesti tarvitsee huonontaa vetoa?
Miksi ei tehdä talosta ylipaineista? Asia hoituisi yhdellä puhaltimella ja parantaisi samalla jos on jossain piipussa huonompi veto. Tarvittaessa poistoventtiileillä säädettäisiin paljonko kustakin huoneesta poistuu huonoa ilmaa. Tietysti osa poistosta tapahtuisi tulipesien kautta.
Tässä tapauksessa päälämmitys on varmaan se maalämpölattialämmitys. Joten ei ei väliä vetääkö tulipesistä kunnolla. Ja kun tarvitsee lämmittää puilla, taitaa tilanne olla se ettei tule sähköa, joten ei toimi koneellinen ilmanvaihtokaan.

Taloa ei ylipaineisteta, koska muuten sisäilman kosteus menee seinien sisään talon rakenteisiin. Hetkellisesti, esimerkikisi juuri tulipesän sytyttämisen ajaksi, talo voidaan ylipaineistaa vedon parantamiseksi. Meillä on tarvinnut ylipaineistaa vaan pari kertaa, kun takkaa on syksyllä otettu taas lämmityskäyttöön. Rintamamiestalojen piiput on sen verran korkeita, että ne vetävät hyvin luonnostaan (myös ilman tulta).

Osittainhan tämä on tietysti makuasia (ja niistähän voi vain kiistellä), tärkeintähän on että homma toimii ja sisäilma ei ole tunkkaista. Samaan lopputulokseen päästän eri tavoilla.

Kone ja säädetyt venttiilit vaan tekevät sen kokoajan hallitusti, eikä räppänöitä tarvitse säädellä ulkoilman perusteella. Ja lisäksi osa ulospuhallettavasta lämmöstä saadaan käytettyä vielä hyväksi.

Koneen valintaan sitten vaikuttaakin jo millainen on nykyinen lämmitysjärjestelmä. Sähkölämmityksessä ei tuolla pellettikattilalla tee sen enempää kuin maalämmölläkään...

[HillyMan]

Koneellinen ilmavaihtohan säädetään noin 10% alipaineiseksi ilmamäärien mukaan, tähän vaikuttaa hieman talon koko ja kokonaisilmamäärät.
Mistään kovasta alipaineesta ei siis ole kysymys. Jos tällä ei takka syty niin syy on juurikin tuosta takan käyttämättömyydestä tai lyhyestä piipusta.
Takkakytkimet tuli markkinoille juurikin huvituli polttajien narinoista ettei takka vedä. Suurimmassa osassa laitteita on nappi josta ne saa kokonaan sammumaan tulisijan syttymiseksi jos ei takkanappia erikseen ole, sulake viimeistään

[marwin]

Kokeileppas ikkunoihin tuloilmaikkunaventtiiliä ja sellainen Air-In tai Dirair sivulta. On meinaan ainut venttiili joka todella toimii niin kun luvataan.
Ja ainut venttiili joka on papentoitu noin. Samaa venttiiliä modifoituna käyttää esim Fenestra ja Pihla. Ei ole mikään
bioben räpistys.
Oamssa mökissä olen käyttänyt kyseistä venttiiliä n. 4 vuoden ajan se on korvannut LTO laitteen.
Eli kun on kyseessä koneellinen poistoilmajörjestelmä niin tarvitaan poisto ja hallinassa oleva tuloilma.
Kaikki muut venttiilit vaikkakin käytetään nimitystä tuloilmaventtiili ovat raitisilma venttiilejä.

Kun tutustut kyseiseen kotisivuun ja uskot vaikka puolet mitä sivut lupaavat niin olet viisaan miehen maineessa jos valitset kyseiset venttiilit.
Niitä pyöreitä venttilejä tyyppiä vedä narusta nauti kesästä on tukittu jo aivan tarpeeksi. Venttiilin poiston yhteydessä on löydetty reiän tukkimiseen naisten
pikkuhousuista pipoon.

Tutustukaa ja miettikää

MarWin

[Bily]

Kokeileppas ikkunoihin tuloilmaikkunaventtiiliä ja sellainen Air-In tai Dirair sivulta. On meinaan ainut venttiili joka todella toimii niin kun luvataan.
Ja ainut venttiili joka on papentoitu noin. Samaa venttiiliä modifoituna käyttää esim Fenestra ja Pihla. Ei ole mikään
bioben räpistys.

Biobe Junior -korvausilmaventtiilit toimivat ihan yhtä hyvin, ettei sen puoleen moittimista ole.

[HillyMan]

Toi tuloilmaikkunaventtiili vois olla hyväkin jos täällä paistais joskus aurinko, ja jopa ikkunaan silloin kun se harvoin paistaa

[Markku&Rintsikka]

Missä on viestin poisto nappula?

[Markku&Rintsikka]

Taloa ei ylipaineisteta, koska muuten sisäilman kosteus menee seinien sisään talon rakenteisiin.

Mitä ylipainella kosteus menee seiniin? Ei mene minun järkeen. Kyllä se ilmassa oleva kosteus sisällä poistuu tulipesien ja ilmahormien kautta mielummin, kuin tiiviiden seinien läpi. Älkää nyt puhuko läpiä päähän.

[Tuomo]

Taloa ei ylipaineisteta, koska muuten sisäilman kosteus menee seinien sisään talon rakenteisiin.

Mitä ylipainella kosteus menee seiniin? Ei mene minun järkeen. Kyllä se ilmassa oleva kosteus sisällä poistuu tulipesien ja ilmahormien kautta mielummin, kuin tiiviiden seinien läpi. Älkää nyt puhuko läpiä päähän.

Talohan on alipaineinen silloin, kun tuli on pesässä.

Ja eikai sitä mökkiä ilman koneita, siis vain tavallasilla räppänöillä, saa kovin ylipaineiseksi. Mutta jos laittaa koneen ja säätää sen väärin tai kuvittelee laittavansa pelkästään jonkin raitisilmapuhaltimen.

Niin tai näin, hoidetaan homma sitten miten tahansa, alipainen talo on tavoitetila. Niin on meitä fiksummat insinöörit laskeskelleet... ja muut tieteilijät todenneet.

OT: Aika aikansa kutakin. Suositukset tuntuu muuttuvan aikojen kuluessa. Kun olin elämäni alkutaipaleella, vielä äitini mahassa, niin hänelle tarjoiltiin sairaalassa konjakkia lääkkeeksi. Nykyään eivät tuota alkoholia oikein suosittele

[pvalila]

OT: Aika aikansa kutakin. Suositukset tuntuu muuttuvan aikojen kuluessa. Kun olin elämäni alkutaipaleella, vielä äitini mahassa, niin hänelle tarjoiltiin sairaalassa konjakkia lääkkeeksi. Nykyään eivät tuota alkoholia oikein suosittele

Tuomo, tuliko pienokaisesta tuolla hoidolla iloinen ja huoleton veitikka? Vai menikö hyvät konjamiinit aivan hukkaan...


Lasteni päiväkoti (pk Koralli, Vuosaari) purettiin homeongelmien takia. Loppuaikoina, kun talo oli saattohoidossa, sen ilmanvaihto säädettiin ylipaineiseksi.

[eskoro]

Kukaan vastaajista ei näköjään ole toteuttanut asunnon ilmanvaihtoa huippuimurilla! Kai se ei sitten ole hyvä. Ajattelin vain, että olisi halvin vaihtoehto. Täytyypä tutustua noihin iv- koneisiin tarkemmin.