Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
reuhka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Marras 15, 2006 20:42
Paikkakunta: Vantaa

Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja reuhka »

Tietääkö ketään täällä, kuinka paljon polttoöljy laajenee lämpötilan noustessa?
Esim. kuinka monta litraa tulee säiliöön lisää, kun 1000 litraa 0 asteista öljyä lämpenee 20 asteeseen?
Ja edelleen viekö poltin yhtä paljon sitä kylmää öljyä, kuin sitä lämmintä?
Jos tiedätte sivuston, jossa olisi nesteiden ym lämpölaajenemiskertoimet, niin laittakaa linkki. Kiitos vastauksista
(kaikkea sitä viitsii miettiäkin)
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17206
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Niin, öljyä kannattaa tilata silloin kun on pakkasta -30°C, saa enemmän mutta kesälaatu ei ehkä tule autosta ulos kuin lapioimalla :roll:

Tuolla oli aika selkeitä kaavoja ja esimerkkejä:
http://virtuaalikoulu.kpedu.fi/yleisain ... /Osa3.html

Esim. 1000l öljyä => 20°C => 0,0009 * 1000l * 20°C = 18 litraa

Niin ja useimmissa polttimissa on öljyn esilämmitys. Olikohan peräti +60°C:een? Se lämmittääkö se tarkalleen johonkin lämpötilaan vai onko vain tiettyyn aikaan sidottu niin sitä en tiedä. Jos menee kylmempää niin vissiin hyötysuhde kärsii? Joku muu saattaa tietää paremmin.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Mitäpä noita turhaan mietiskelemään. Öljyn lämpöarvo on noin 10000 kcal/ kilo. Eli palaessaan antaa tuon lämpötehon. Siis paino on ratkaiseva tekijä.
Öljysäiliön ylitäytönestin pysäyttää tankiauton pumpun kun 3000 litran säiliössä on n.2850 litraa öljyä. Loppu 150 litraa on sitä paisuntaa varten jos lämpötila muuttu säiliössä. Tankkiauton mittari on litra mittari joten et häviä missään vaiheessa. Käyttäjän suunnalta asiaa tarkastellen ei antamallasi kysymyksellä ole mitään suurempaa merkitystä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Puulämmittäjä kirjoitti:Mitäpä noita turhaan mietiskelemään. Öljyn lämpöarvo on noin 10000 kcal/ kilo. Eli palaessaan antaa tuon lämpötehon. Siis paino on ratkaiseva tekijä.
Öljysäiliön ylitäytönestin pysäyttää tankiauton pumpun kun 3000 litran säiliössä on n.2850 litraa öljyä. Loppu 150 litraa on sitä paisuntaa varten jos lämpötila muuttu säiliössä. Tankkiauton mittari on litra mittari joten et häviä missään vaiheessa. Käyttäjän suunnalta asiaa tarkastellen ei antamallasi kysymyksellä ole mitään suurempaa merkitystä.
Meni juuri väärin päin: jos mittari mittaisi painoa niin toimituslämpötilalla ei olisi merkitystä. Nyt on, mutta ei paljoa. Ja kuten sanoit, ylitäytönestimen ansiosta asialla ei ole turvallisuuden kannalta merkitystä.
PETEBJ75
Jäsen
Jäsen
Viestit: 691
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 10:44
Paikkakunta: Metsä

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja PETEBJ75 »

Jos on valinnun oljylammityksen niin on turha murehtia minkalampoisena se oljy kannataa tilata, koska kokonaiskonkurssissa silla ei ole mitaan merkitysta. UGH
Ammattimies saa hyvästäkin huonon!
Hyvin suunniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
reuhka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Marras 15, 2006 20:42
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja reuhka »

Kiitokset valistavista vastauksista.

"Jos on valinnun oljylammityksen niin on turha murehtia minkalampoisena se oljy kannataa tilata, koska kokonaiskonkurssissa silla ei ole mitaan merkitysta. UGH"

Öljylämmitys ollut talossa vuodesta 1978, joten en ole valinnut sitä itse. Toisaalta öljy on tällä hetkellä niin halpaa että pakkasella kannattaa laittaa ilp kiinni ja lämmittää öljyllä. Sähkön keskimääräinen hinta 10,79c/kwh öljyn 51c/litra
Avatar
pannu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 124
Liittynyt: Ti Touko 23, 2006 22:49
Paikkakunta: Pirkanmaa (Highlake)

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja pannu »

reuhka kirjoitti:Sähkön keskimääräinen hinta 10,79c/kwh öljyn 51c/litra
Mistä tänäpäivänä saa tuohon hintaan öljyä?
Nesteellä tänään 59c/l
HelaKammo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Helmi 20, 2008 19:52
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja HelaKammo »

pannu kirjoitti:
reuhka kirjoitti:Sähkön keskimääräinen hinta 10,79c/kwh öljyn 51c/litra
Mistä tänäpäivänä saa tuohon hintaan öljyä?
Nesteellä tänään 59c/l
Ja missä sähkö tuon hintaista? Jos päivän hintaa, energiansiirtotehokkuutta (öljyn hyöty-% n. 80%), niin ILP kannattaa sammuttaa vasta -25 pakkasessa, koska hinnat on tasan. COP normaalissa ILP:ssä pysyy yli yhden liki koko lämpöskaalan, vasta -25 alkaa olla likellä yhtä.
wille.penttila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 227
Liittynyt: La Maalis 08, 2008 14:52
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja wille.penttila »

tuuma kirjoitti:Niin, öljyä kannattaa tilata silloin kun on pakkasta -30°C, saa enemmän mutta kesälaatu ei ehkä tule autosta ulos kuin lapioimalla
Niin siis asiahan on päinvastoin... Talvella kylmällä tulee lämpötilahävikkiä, kesällä kuumalla lämpötilatuottoa. Tai oikeestaan siis jos nyt tilaat tonnin, huomenna sitä on alle tonni säiliössä ! (ilma nyt - 12 astetta). Normaalilla asujalla lämpötilamuutoksilla ei ole käytännön merkitystä! Kun säiliöauton kokonaiskuormassa on n. 48 - 49 kuutiota lämmitysöljyä (48000-49000 l) niin siinä on lämpötilahävikki näillä pakkasilla n. 150 - 200 l, riippuen kauanko öljy seisoo autossa! Nesteen sivuilta löytyy hyvin tuoteinffoa mistä selviää paljon asioita.

Tuossa esim lämmitysöljyn tuotekortti:

http://www.neste.fi/doc/160200_fi.pdf
wille.penttila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 227
Liittynyt: La Maalis 08, 2008 14:52
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja wille.penttila »

Piti vielä äskeiseen mainita, unohdin! Nykypäivänä kannattaa miettiä kumpaa käyttää, lämmitysöljyä vai moottoripolttoöljyä, kesälaadun moottoripolttoöljy on nykyään halvempaa (ainakin nesteellä hintaero 1 c/l) kuin lämmitysöljy. Tuotteet on lämpöarvoiltaan käytännössä samat, mutta bio-osuus nosti lämmitysöljyn hintaa vuodenvaihteessa. Moottoripolttoöljy on hyvä öljy lämmitykseen, täysin rikitön ja palaa puhtaammin, pitää ainakin kattilan puhtaampana.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17206
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

wille.penttila kirjoitti:
tuuma kirjoitti:Niin, öljyä kannattaa tilata silloin kun on pakkasta -30°C, saa enemmän mutta kesälaatu ei ehkä tule autosta ulos kuin lapioimalla
Niin siis asiahan on päinvastoin... Talvella kylmällä tulee lämpötilahävikkiä, kesällä kuumalla lämpötilatuottoa. Tai oikeestaan siis jos nyt tilaat tonnin, huomenna sitä on alle tonni säiliössä ! (ilma nyt - 12 astetta). Normaalilla asujalla lämpötilamuutoksilla ei ole käytännön merkitystä! Kun säiliöauton kokonaiskuormassa on n. 48 - 49 kuutiota lämmitysöljyä (48000-49000 l) niin siinä on lämpötilahävikki näillä pakkasilla n. 150 - 200 l, riippuen kauanko öljy seisoo autossa! Nesteen sivuilta löytyy hyvin tuoteinffoa mistä selviää paljon asioita.

Tuossa esim lämmitysöljyn tuotekortti:

http://www.neste.fi/doc/160200_fi.pdf
En mä kyl ymmärtänyt mutta meille tulee autosta öljy litroina ei kiloina. Jos mä nyt tilaan -12°C asteista öljyä säiliön täyteen eli 3000litraa. Kellarissa on jotain +15°C. Öljy kun sitten siellä lämpenee niin sitä on sen jälkeen litroina 0,0009 * 3000l * 27°C = 73 litraa enemmän eli 3073 litraa ja voitin sitten näillä hinnoilla jotain 40€. Ehkäpä Neste tietty ajatteli tuota hävikkiä omalta kantiltaan. Se että onko tuolla mitään merkitystä kun silloin on kellarikin jäähtynyt ja energiaa kulunut tuon 3000litran lämmittämiseen varmaan saman verran ellei enemmän :roll:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Se mikä Nesteelle on lämpötilahävikki on juuri se mikä on öljyn ostajalle voitto. Eli kyllä öljy laajenee lämmetessään ja supistuu kylmetessään, aivan kuten muutkin nesteet.

Litra on painavin, kun neste on kylmää.

Ja Tuuma voi lämmittää sen kolme kuutiota aurinkoenergialla.
wille.penttila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 227
Liittynyt: La Maalis 08, 2008 14:52
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Öljyn tilavuuden lämpömuutokset?

Viesti Kirjoittaja wille.penttila »

tuuma kirjoitti: Jos mä nyt tilaan -12°C asteista öljyä säiliön täyteen eli 3000litraa. Kellarissa on jotain +15°C. Öljy kun sitten siellä lämpenee niin sitä on sen jälkeen litroina 0,0009 * 3000l * 27°C = 73 litraa enemmän eli 3073 litraa ja voitin sitten näillä hinnoilla jotain 40€. Ehkäpä Neste tietty ajatteli tuota hävikkiä omalta kantiltaan. Se että onko tuolla mitään merkitystä kun silloin on kellarikin jäähtynyt ja energiaa kulunut tuon 3000litran lämmittämiseen varmaan saman verran ellei enemmän :roll:
Asiahan ei ole noin yksinkertainen!!! Esim: Eiliseltä päivältä... Lastattu kuorma -->biolämmitysöljy, tuotteen lämpötila +2 C. Eli toisin sanoen kun Sulle tai jollekkin muulle tulee öljyä, ilman lämpötila ei ole tuotteen lämpötila!!

Ja kuten edellä tuli Lämmetessä laajenee ja kylmetessä supistuu! Mutta laskukaavat ei ole niin yksiselitteisiä... Taikka siis laskukaavat on yksiselitteisiä mutta muuttuvat arvot eivät...
Vastaa Viestiin