Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
RM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 52
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 0:10
Paikkakunta: lappeenranta

Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja RM »

Moro! Mitenkä monta kertaa ootte joutuneet tyhjentämään keskuslämmitysjärjestelmän vedestä? Itsellä on patteriverkko(vm -56) ollut tuhjänä koko syksyn, koska 2 vesipatteria poistettu ja jumittuneita termareita tällä hetkenä fiksailen kuntoon. Keväällä olis tarkoitus siirtää tuo pellettitakka(vesikiertomalli) vanhan kattilan tilalle. Että jos nyt täytän järjestelmän, niin keväällä pitäisi taas tyhjentää uudestaan kun putkiremppaa pitää jonkinverran tehdä! Eikös tuo jatkuva vesienvaihto ruostuta noita putkia aika pahasti, vai onko pahempi homma kun ovat tyhjänä vedestä??
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

ruostuisivat vähemmän, jos olisivat kokoaikaisesti hapettomassa tilassa, eli täynnään vettä.
Miten lie käynyt tyhjälle systeemille, kun sen poistuvan veden tilalle on pitänyt mennä saman verran tuoretta ilmaa?

Miksi koko systeemi tyhjäksi kahden patterin poiston vuoksi? Täällä putkari kuljettaa muassaan nestetyppeä(?), jolla saa putket jäädytettyä umpeen putkenkatkomisen/patteriasennuksen ajaksi. Samalla aineella aukee muuten jäätyneet vesiputket. Annetaan kylmää jonkun matkan päähän tukoksesta ja sehän perskules sulaa poies!?!
isompi leka tänne!
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Hetkinen, siis "putkari" jäädyttää vesiputkia nestemäisellä typellä. Kuka ehtisi pian häntä varoittamaan, vaarallista touhua tuo on. Nestemäisen typen lämpötila on -195.4 astetta. Lämpimämmässä se muuttuu kaasuksi. Kaasutyppi on väritöntä ja hajutonta kaasua. Syrjäyttää ympäristöstä hapen ja sisäänhengitettynä hapen verestä. Kun verestä loppuu happi, niin...turha on soitella enää 112:seen, vaan suoraan hautaustoimistoon. Kaasumaisen typen voi todeta mittarilla, mutta mittalaite on niin kallis ettei niitä ole putkimiehen pakissa. Jäädyttäminen on hyvä vesiputken sulkukonsti,mutta pitää käyttää turvallisempia kaasuja. Tämä teille kaikille tiedoksi ja varoitukseksi. Jos näette jäädytystä tehtävän, avatkaa ensin ovi ulkoilmaan ja sitten vasta kysäiskää mitä kaasua on jäädytysaine.
risto
Jäsen
Jäsen
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 13:07
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja risto »

Puulämmittäjä kirjoitti:Hetkinen, siis "putkari" jäädyttää vesiputkia nestemäisellä typellä. Kuka ehtisi pian häntä varoittamaan, vaarallista touhua tuo on. Nestemäisen typen lämpötila on -195.4 astetta. Lämpimämmässä se muuttuu kaasuksi. Kaasutyppi on väritöntä ja hajutonta kaasua. Syrjäyttää ympäristöstä hapen ja sisäänhengitettynä hapen verestä. Kun verestä loppuu happi, niin...turha on soitella enää 112:seen, vaan suoraan hautaustoimistoon. Kaasumaisen typen voi todeta mittarilla, mutta mittalaite on niin kallis ettei niitä ole putkimiehen pakissa. Jäädyttäminen on hyvä vesiputken sulkukonsti,mutta pitää käyttää turvallisempia kaasuja. Tämä teille kaikille tiedoksi ja varoitukseksi. Jos näette jäädytystä tehtävän, avatkaa ensin ovi ulkoilmaan ja sitten vasta kysäiskää mitä kaasua on jäädytysaine.
Kun typen kanssa touhutaan, niin pitää tietää, että miten touhutaan.
Siis hyvä ilman vaihto.
Typpi on hyvä putken sulkija.
Olen touhunnut typen kanssa aika paljon. :-)
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

En ruvennut putelia tutkimaan, jotta mitä on popsinut. Vetyä se ei ole, eikä heliumia, ovatten kalliita + muuten hilpeitä. Happea siinä ei voi käyttää, kun avotultakin on tarjolla. Argonit ja muut on sitten turhan kalliita. Hiilidioksidi ei kylmetä tarpeeksi + on sekin mokoma hengelle hubaa, eli veikkasin tältä pohjalta sitä typeksi.

Ei se typpi nyt mitään hirveän vaarallista ole, mitä nyt korvaa tehokkaasti verenkierrosta hapen. Ja poistuu todella huonosti verestä/kropasta.
isompi leka tänne!
RM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 52
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 0:10
Paikkakunta: lappeenranta

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja RM »

Niin oli tossa hommaa enemminkin kun pelkät kaksi patterien poistoa; eli kolme jumittunutta termaria, yksi patteri oli kokonaan ilman termostaattia eli siihen rakennettiin sellanen! kuitenkin töitä päiväkausiksi että oli parempi tyhjentää koko putkisto. Yksi naapuri kerto että heiltä tyhjennetty koko verkosto kokonaan kolmeen kertaan vuosikymmenten aikana plus tietysti joutunut joskus lisäämään. Sanoi että joku viisas putkimies oli väittänyt että kolme kertaa uudet vedet putkiin niin putkisto on uusimista vailla!? kuullostaa kyllä uskomattomalta! Oliskos mun nyt viisainta kuitenkin täyttää linjat ja ilmata kunnolla, ja tyhjentää taas keväällä pannuhuoneen remonttia ennen vai antaa olla tyhjänä ja täyttää vasta remontin jälkeen? Rempassa tulee hanat putkiin(pannuhuoneeseen kellarissa) että ei tartte koko järjestelmää tyhjentää jos pannuhuoneessa tekee putkiremonttia jatkossa.Kiitos ja kumarrus etukäteen.. :?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

EHDOTTOMASTI! Putkiin uudet vedet. Sitten nostat kattilan lämmön yli 90 asteen pariksi päiväksi. Myös suntti täysin auki ja veden kierrätystä pattereissa tulikuumana. Näin ruostuttava happi poistuu.
RM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 52
Liittynyt: To Helmi 08, 2007 0:10
Paikkakunta: lappeenranta

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja RM »

No näin vähän ajattelinkin :? Pitääkin huomenna käydä nuo patteriventtiilit vielä läpi, että kaikki liikkuvat ja ruveta hanoja aukomaan. Siinähän sitä jännitystä onkin kun rupeaa paineita lisäämään että mistä vuotaa.. Nuo kaksi patteria+pari metriä putkea jotka poistin niin olivat kyllä seinämäpaksuudeltaan kuin uusia vaikka vm-56!
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Voisiko putkiston veteen sekoittaa esim. autoihin tarkoitettua pakkasnestettä? Siinähän on mukana korroosionestoaineita ja oliskohan jotain muutakin. Ainakaan putket ei jäädy vaikka kämppä jäisi kylmilleen. Tosin putkimiehen typpikonsti ei silloin taitaisi oikein toimia.
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

Siihen on muistaakseni tarjolla omaakin ainettaan. Miten sen sitten saa sinne putkistoon on mulle täysi arvoitus.

En kyllä itse laittaisi lämmitysputkiin pakkasnesteitä, sillä nämä nykynesteet ovat kuulemani mukaan osaksi peseviä.
isompi leka tänne!
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17206
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

vesahy kirjoitti:Voisiko putkiston veteen sekoittaa esim. autoihin tarkoitettua pakkasnestettä?
Joku on sanonut että glykoli alkaa vuotamaan hamppuliitosten yhteydessä? Toinen huono juttu on että nesteet pitäisi vaihtaa muutaman vuoden välein kuten autojenkin syylärineste (moniko vaihtaa...). En tiedä tarkkaan ja varmuudella mitä sille tapahtuu parin vuoden päästä mutta ilmeisemmin nuo korroosionesto ominaisuudet heikkenee kuten pakkaskestävyys. Kolmas huono juttu on se että patterikierron lämmönsiirtokyky heikkenee pelkkään veteen verrattuna jopa puoleen, joten patterit ei enään pysty luovuttamaan samaa lämpömäärää.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

tuota mietiskelin eilisen illan aikaan ja muistelisin, että jäähdytysnesteen isot molekyylit "päästävät" pienemmät vesimolekyyit sekaansa ja tämä seos on sen verran "huonompi", että tulla lirahtaa läpitte sellaisesta reiästä, mistä vesi ei piittaisi mitään. Eli voi juuri lorottaa wanhoista tiivisteistä sen vuoksi. Oliko se nyt huomattavasti paremmat kapillaariset ominaisuudet tmv. Jotain se teki myös seoksen lämmönvarauskyvylle. Nyt ei muista, mitä.

Autossahan tämä näkyy siten, että puhdas vesi pysyy jäähdytyssysteemissä oikein hyvin, mutta talvikestoinen seos tihkuu oudoista paikoista ulos. Kuten esmes termostaattikotelon tiivisteistä.
isompi leka tänne!
sisur142
Jäsen
Jäsen
Viestit: 100
Liittynyt: Ke Joulu 02, 2009 7:34
Paikkakunta: tampere

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja sisur142 »

Miksi putkien jäätulppausta typellä pitäisi tehdä, CO2 on se mikä on halvin ja toimiva.
Teoriassa homma pelaa näinkin: Lankahitsin suojakaasupullo venttiili ylöspäin tuottaa ulos suojakaasua KAASUNA, käännät pullon ylösalaisin, sisältö tuleekin jääkylmänä....
Jos on pakko koittaa, paljain käsin ei kannata, nahka sanoo äkkiä poks käsistä ym.
Mutta jos homman osaa, saa laakeriden ym. kutistamiseen tehoa.
risto
Jäsen
Jäsen
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 13:07
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja risto »

Käytätte typpeä, tai hiilidioksiidia, niin pitää tietää, että ne ovat kylmiä ja että ilmastoinnista täytyy huolehtia.
Avatar
jämä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 145
Liittynyt: Ti Elo 28, 2007 21:29
Paikkakunta: Janakkala

Re: Miten monta kertaa vedet vaihdettu Lämmitysjärjestelmään?

Viesti Kirjoittaja jämä »

Itse pyrin välttämään vesien vaihtoa aina kun mahdollista. Oliskohan puolet vesistä ollut pois kerran tässä 3 vuoden aikana. Aiemmasta vesien vaihdosta en tiedä kun ei ole ketään elossa kertomassa.

Tulipa kuitenkin mieleen, kun yksi työmies tuossa vuosi takaperin antoi pitkä selonteon lämmitysjärjestelmänsä vesien vaihdosta. Se oli teettänyt jotenkin erityisen hienot/helpot hanasysteemit, että sai aina joka kevät vaihtaa helposti uudet vedet verkostoon :shock: Olin ihan huuli pyöreänä moisesta mutta en siinä tilanteessa oikein voinut alkaa vastaankaan väittämään...varsinkin kun itse olin paljon nuorempi. Surettaa kyllä hänen putkistonsa puolesta. Mutta hänelle vesien vaihto kerran vuoteen oli ensiarvoisen tärkeä toimenpide.
"...pankkitilit pyörii väärinpäin..."
Vastaa Viestiin