Kannattaako ostaa taloa :
jossa ei ole vesi eikä viemäri putkia.
Ulko wc.
Ulko rakennuksessa ulko suihku / sauna
Iso tontti, melkein 1ha
Lähellä koulu ja kaupat noin 2km
Puu lattia vähän notkolla
Hinta 60 000e
joku I sähkö
ollut kesä asuntona muutaman vuoden
ONKO ISO URAKKA ?
HINTA REMONTILLE?
MISTÄ PITÄISI ALOITTAA ?
uskaltaisiko ostaa ?
Talon osto
Viestistä ei tarkemmin käy ilmi missäpäin kohde on, joten hintaan on vaikea ottaa kantaa. Iisalmen kupeesta saa puoleen hintaan asuttavan talon ja etelästä saa korkeintaan "pura-pois"-talon (Ehkä hieman kärjistettynä).
Sijainti kuulostaa hyvältä. Tarpeelliset palvelut kävelymatkan päässä. (Liikenne yhteydet?)
Mutta remontti ON varmasti iso urakka. Ja vaikka aikoo tehdä paljon itse, niin kuitenkin joutuu todennäköisesti käyttämään ulkopuolista työtä. Ja ulkopuolisen työ on kallista. Toisaalta aikakin on rahaa, itse tekemällä joutuu selvittämään asioita aika paljon (riippuu tietysti remontointi/rakennuskokemuksesta), jolloin aikaa kuluu ja mitään ei tapahdu.
Remontin kustannukset vois olla luokkaa 2xtalon hinta...
Pintaa ei kannata tuijottaa liikaa. Pinta remontin tekeminen on kuitenkin suhteellisen halpaa (maalaus/tapetointi). Kannattaa nähdä runkorakenteen kunto. Jos runko on kunnossa (ml. että katto ei ole vuotanut) niin loppuhan on pelkkää pinta remonttia
.
Kannattaa antaa arvoa myös valmiille puutarhalle. Vasta istutettu omenapuu ei pariin vuoteen kovaa satoa tuota.
Liikkeelle kannattaa lähteä huolellisesta suunnittelusta. Miettiä, mitkä on niitä tärkeimpiä asioita itselle ja aloittaa remontti sieltä. Jos talossa voi asua yhtäaikaa remontin kanssa, säästää sen toisen asunnon kulut. Ja vuosi on lyhyt aika ihmisen elämässä. Ei varmasti kuole, vaikka yhden talven aikana pitäiskin käydä kylmässä ulko wc:ssä. Se on sitä romantiikkaa.
Suunniteltaessa pitää pystyä näkemään valmis pinta ja huomioimaan kaikki mukavuudet/laitteet, jotka aikoo laittaa tai mahdollisesti tulevaisuudessa asentaa. Näin saa yhdellä pinnan aukaisulla kaikki tehtyä ja pinnan kerralla valmiiksi. Esim. kun uusia putkia vedetään taloon, samalla kannattaa kaivaa kellaria korkeammaksi, ettei ensin kaiveta putkia ja seuraavana vuonna syvennetään kellaria ja asennetaan putket taas uudelleen.
Siinä muutama ajatus, mitkä näin nopeasti tuli mieleen. Mutta jos arveluttaa, se ei välttämättä ole se oikea. Kun itse etsimme reilu pari vuotta sitten taloa (kerros-, rivi- tai omakotitalo), eräs välittäjä sanoi, että sen tietää sitten, kun se oikea osuu kohdalle. Ja niinhän meillekkin kävi. Jokin tässä talossa vaan viehätti ja tässä konkurssissa sitä nyt ollaan :D .
Nimim. Rohkea rokan syö
P.S. Ei ole ratkaisumme kaduttanut, vaikka töitä on vielä paljon jäljellä.
Sijainti kuulostaa hyvältä. Tarpeelliset palvelut kävelymatkan päässä. (Liikenne yhteydet?)
Mutta remontti ON varmasti iso urakka. Ja vaikka aikoo tehdä paljon itse, niin kuitenkin joutuu todennäköisesti käyttämään ulkopuolista työtä. Ja ulkopuolisen työ on kallista. Toisaalta aikakin on rahaa, itse tekemällä joutuu selvittämään asioita aika paljon (riippuu tietysti remontointi/rakennuskokemuksesta), jolloin aikaa kuluu ja mitään ei tapahdu.
Remontin kustannukset vois olla luokkaa 2xtalon hinta...
Pintaa ei kannata tuijottaa liikaa. Pinta remontin tekeminen on kuitenkin suhteellisen halpaa (maalaus/tapetointi). Kannattaa nähdä runkorakenteen kunto. Jos runko on kunnossa (ml. että katto ei ole vuotanut) niin loppuhan on pelkkää pinta remonttia
.Kannattaa antaa arvoa myös valmiille puutarhalle. Vasta istutettu omenapuu ei pariin vuoteen kovaa satoa tuota.
Liikkeelle kannattaa lähteä huolellisesta suunnittelusta. Miettiä, mitkä on niitä tärkeimpiä asioita itselle ja aloittaa remontti sieltä. Jos talossa voi asua yhtäaikaa remontin kanssa, säästää sen toisen asunnon kulut. Ja vuosi on lyhyt aika ihmisen elämässä. Ei varmasti kuole, vaikka yhden talven aikana pitäiskin käydä kylmässä ulko wc:ssä. Se on sitä romantiikkaa.
Suunniteltaessa pitää pystyä näkemään valmis pinta ja huomioimaan kaikki mukavuudet/laitteet, jotka aikoo laittaa tai mahdollisesti tulevaisuudessa asentaa. Näin saa yhdellä pinnan aukaisulla kaikki tehtyä ja pinnan kerralla valmiiksi. Esim. kun uusia putkia vedetään taloon, samalla kannattaa kaivaa kellaria korkeammaksi, ettei ensin kaiveta putkia ja seuraavana vuonna syvennetään kellaria ja asennetaan putket taas uudelleen.
Siinä muutama ajatus, mitkä näin nopeasti tuli mieleen. Mutta jos arveluttaa, se ei välttämättä ole se oikea. Kun itse etsimme reilu pari vuotta sitten taloa (kerros-, rivi- tai omakotitalo), eräs välittäjä sanoi, että sen tietää sitten, kun se oikea osuu kohdalle. Ja niinhän meillekkin kävi. Jokin tässä talossa vaan viehätti ja tässä konkurssissa sitä nyt ollaan :D .
Nimim. Rohkea rokan syö
P.S. Ei ole ratkaisumme kaduttanut, vaikka töitä on vielä paljon jäljellä.
Hei,
Jossain rakentaja.fi keskustelussa rakennusmestarin neuvona oli, että taloa ei kannata korjata jos YLI 70 % talosta on korjattava. Se siis puolustaa remontointia jos talo on kuitenkin terve, jolloin korjauskustannukset eivät ole 2 x talon hinta...
Itse en tiedä rakentamisesta mitää, mutta artikkeli kertoi näin.
T.Petter Frisk
Jossain rakentaja.fi keskustelussa rakennusmestarin neuvona oli, että taloa ei kannata korjata jos YLI 70 % talosta on korjattava. Se siis puolustaa remontointia jos talo on kuitenkin terve, jolloin korjauskustannukset eivät ole 2 x talon hinta...
Itse en tiedä rakentamisesta mitää, mutta artikkeli kertoi näin.
T.Petter Frisk
Uteliaisuuttani...
Et maininnut sitä että minkä ikäinen on tuo talo.
Se ainakin puolustaa että kun ei ole vesiä viety sisälle, ei sitä ole siellä vieläkään väärissä paikoissa jos vaan talo on itsessään pysynyt kuivana (elikkä ollut ehjä katto ja ikkunat ja asuttuna).
Lattiarakenteestakaan ei tiiä, voi olla kyllä "kulumista" joskin mieleen tulee helposti pula-ajan timpuri tai jokin ratkaiseva rakennus/hoitovirhe jonka ansiosta lattian alle olisi pesiytynyt lattiasieni (= huono juttu). Oliko siellä kissanluukut vai umpisokkeli vei kenties kellari?
Uuttahan sitten menee (jos mitään vakavaa korjattavaa ei löydy kuten sieniä, uivia kellareita jne.) ainakin aika pitkälle sähköt, keskukset ja varmaan kiinteistökaapeli (3-vaihe) että saatte boilerin, lieden, kiukaan sekä lämmityksen. Se on varmaan kalleimpia yksittäisiä hommia kun pitää käytännössä teettää ammattilaisella kokonaan.
Vesiputkia ja viemäreitä voi vetää itsekin kun on putkari joka ne neuvoo ja valvoo. Pieneen torppaan ei paljoa putkia mene varsinkaan jos ei tavoittele mahdottomia.
Olisko siellä tulisijat missä kunnossa?
Ei sekään ihan mahdoton ajatus ole että pitää siellä ulkorakennuksessa pesutilat edelleen. On "romantiikkaa" eikä ole niin riskiä talon kannalta. Tosin onhan siinä "kauhea matka" pihan perälle talviaikaan (; Saattaa olla helpompaa tehdä noin rakennussäännösten kannalta, mene tiedä. Meillä sekin ajatus oli vakavasti hetken aikaa ilmassa...
Valinta on kyllä kieltämättä fiiliksen pohjalta mutta jos talo on ennenkaikkea suora (ulko ja sisänurkat, katot, lattiat...mmm, räystäät katto jne.) ja ryhdissään olevan näköinen yleensä, niin se on jo ihan ok lähtökohta. Ei sen niin nätti tertte (vielä) olla. Ja jos se ei haise ihan kauhealle. Mulla kriteerinä oli nämä ja aikas monta torppaa raakattiin etsintä vaiheessa näiden takia.
Mutta nuo kysymyksesi:
Onko iso homma - Onhan se.
Onko kallista - On se sitäkin, mutta jos vertaa... jaa-a...
Mistä aloittaa - tutkimalla tarkkaan se talo.
Jos se vielä tarkemman syynin jälkeen tuntuu oikealta niin sitten...
Tarkastakaa onko tontissa tai talossa jotain kaavasta poikkeavaa tai
muita rasituksia. Onko kaupungilla teitä rakenteilla siitä yli ihan
lähiaikoina. Entäpä muu alueen rakentaminen tulevaisuudessa?
Tuossa jotain mitä tuli mieleen... Varmaan liikaakin... (=
Mika
Se ainakin puolustaa että kun ei ole vesiä viety sisälle, ei sitä ole siellä vieläkään väärissä paikoissa jos vaan talo on itsessään pysynyt kuivana (elikkä ollut ehjä katto ja ikkunat ja asuttuna).
Lattiarakenteestakaan ei tiiä, voi olla kyllä "kulumista" joskin mieleen tulee helposti pula-ajan timpuri tai jokin ratkaiseva rakennus/hoitovirhe jonka ansiosta lattian alle olisi pesiytynyt lattiasieni (= huono juttu). Oliko siellä kissanluukut vai umpisokkeli vei kenties kellari?
Uuttahan sitten menee (jos mitään vakavaa korjattavaa ei löydy kuten sieniä, uivia kellareita jne.) ainakin aika pitkälle sähköt, keskukset ja varmaan kiinteistökaapeli (3-vaihe) että saatte boilerin, lieden, kiukaan sekä lämmityksen. Se on varmaan kalleimpia yksittäisiä hommia kun pitää käytännössä teettää ammattilaisella kokonaan.
Vesiputkia ja viemäreitä voi vetää itsekin kun on putkari joka ne neuvoo ja valvoo. Pieneen torppaan ei paljoa putkia mene varsinkaan jos ei tavoittele mahdottomia.
Olisko siellä tulisijat missä kunnossa?
Ei sekään ihan mahdoton ajatus ole että pitää siellä ulkorakennuksessa pesutilat edelleen. On "romantiikkaa" eikä ole niin riskiä talon kannalta. Tosin onhan siinä "kauhea matka" pihan perälle talviaikaan (; Saattaa olla helpompaa tehdä noin rakennussäännösten kannalta, mene tiedä. Meillä sekin ajatus oli vakavasti hetken aikaa ilmassa...
Valinta on kyllä kieltämättä fiiliksen pohjalta mutta jos talo on ennenkaikkea suora (ulko ja sisänurkat, katot, lattiat...mmm, räystäät katto jne.) ja ryhdissään olevan näköinen yleensä, niin se on jo ihan ok lähtökohta. Ei sen niin nätti tertte (vielä) olla. Ja jos se ei haise ihan kauhealle. Mulla kriteerinä oli nämä ja aikas monta torppaa raakattiin etsintä vaiheessa näiden takia.
Mutta nuo kysymyksesi:
Onko iso homma - Onhan se.
Onko kallista - On se sitäkin, mutta jos vertaa... jaa-a...
Mistä aloittaa - tutkimalla tarkkaan se talo.
Jos se vielä tarkemman syynin jälkeen tuntuu oikealta niin sitten...
Tarkastakaa onko tontissa tai talossa jotain kaavasta poikkeavaa tai
muita rasituksia. Onko kaupungilla teitä rakenteilla siitä yli ihan
lähiaikoina. Entäpä muu alueen rakentaminen tulevaisuudessa?
Tuossa jotain mitä tuli mieleen... Varmaan liikaakin... (=
Mika
---------------------------------------
-Ihmisellä pitää olla harrastuksia-
---------------------------------------
-Ihmisellä pitää olla harrastuksia-
---------------------------------------
-
pakoistinen
- Jäsen
- Viestit: 483
- Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
- Paikkakunta: helsinki
- Viesti:
I sähkö kuulostaisi siltä, että siellä on päiväsähkö, mutta ei yösähköä? Tai ehkä sinne tulee vain yksi vaihe? Erona on, että yöpäiväsähköllä on kaksi päivänajasta riippuvaa hintaa. Mittarin vaihto ehkä siis edessä jos kyse on tästä. Jos taas sinne tulee vain yksi vaihe, niin talossa on max. 25 ampeeria virtaa käytettävissä. Käytännössä tämä vastaa 25A * 230V = 5750 Watin maksimitehoja. Vertailukohtia: kahvinkeitin ~1300W ...
Putkien puute on aika tyyris homma, jos ne joskus sinne meinaa laittaa. Kunnallistekniikan läheisyys on eduksi, mutta putkihommat pitää teettää aina ammattilaisilla, ja kuntakin rokottaa aika ruhtinaallisesti vesiliittymästä. Uudessakin talossa tuo on hyvin merkittävä kustannuserä.
Jaa-a, lisätiedot talosta voisivat olla käyttökelpoiset.
Putkien puute on aika tyyris homma, jos ne joskus sinne meinaa laittaa. Kunnallistekniikan läheisyys on eduksi, mutta putkihommat pitää teettää aina ammattilaisilla, ja kuntakin rokottaa aika ruhtinaallisesti vesiliittymästä. Uudessakin talossa tuo on hyvin merkittävä kustannuserä.
Jaa-a, lisätiedot talosta voisivat olla käyttökelpoiset.
Oletteko nyt ihan tosissanne että 120 000 uppoaisi siihen että talon saa kohtuulliseen/asuttavaan kuntoon? Meillä lähes samankuuloinen talo harkinnassa, tosin yksi vesi-/viemäri on valmiina ja lattiat ovat suorat..Enkä kyllä ajatellut 2 x talon hintaa siihen laittaa..Tuttavalla 50-luvun talo johon ei ole tähän päivään mennessä uusittu mitään, ja tyytyväisenä silti talossaan asustelee..En tietenkään itse menettelisi aivan niin mutta onko sitä kaikella niin kiire jos perusasiat/-mukavuudet löytyy ja taloaan kohentelee ajan kanssa, joka vuosi jotain..?
-
pakoistinen
- Jäsen
- Viestit: 483
- Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
- Paikkakunta: helsinki
- Viesti:
No joo on mullakin yks tuttu, joka on jo vuoden toimittanut asiansa ulkovessassa. Niinhän ne hommat ennen vanhaan tehtiin kaikkialla. Silloin oli laivat puuta ja miehet rautaa, toista on nyt... 
Itse kuitenkin olen niin mukavuudenhaluinen purkkaperse, että haluaisin juoksevan veden ja vessan sisälle. Suihkukin on oltava. En myöskään haluaisi asua remontin keskellä, joten tekisin kaiken mahdollisen sisätiloissa valmiiksi ennen sisään muuttoa.
Jos ei lasketa hintaa erilaisille liittymille, niin pienen uuden omakotitalon rakentaa 120 000 euron hinnalla. Käytin arvion laskennassa talopeliä, http://www.talopeli.fi/ . Ei vanhan remontointi voi olla kalliimpaa kuin uuden rakentaminen, joten tuo edellä mainittu hinta lienee vähän liioiteltu.
Itse kuitenkin olen niin mukavuudenhaluinen purkkaperse, että haluaisin juoksevan veden ja vessan sisälle. Suihkukin on oltava. En myöskään haluaisi asua remontin keskellä, joten tekisin kaiken mahdollisen sisätiloissa valmiiksi ennen sisään muuttoa.Jos ei lasketa hintaa erilaisille liittymille, niin pienen uuden omakotitalon rakentaa 120 000 euron hinnalla. Käytin arvion laskennassa talopeliä, http://www.talopeli.fi/ . Ei vanhan remontointi voi olla kalliimpaa kuin uuden rakentaminen, joten tuo edellä mainittu hinta lienee vähän liioiteltu.
Jos itse aiotte tehdä paljonkin niin kuullostaa 120 k€ kyllä tosiaan suurelta summalta. Meillä itsellä uusittu talo lähes kokonaan (yläkerta rakennettu, alhaalta uusittu kaikki, uusi keittiö, varaava takka, kunnallistekniikka, putket ja sähköt ym). ja lisäksi 50 m2 laajennus tehty. loppusummaksi tulee n. 90 k€. Tosin lähes kaikki työt on tehty itse. Eli kyllä huomattavasti pienemmällä summalla mahdollisuus selvitä.
-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Materiaalikustannus
Materiaalikustannuksessa on mielestäni vaikea päästä alle 500e/(pohja)m2 keskihinnan alle kun puhutaan perusparannuksesta lähes uuden veroiseksi. Eli 80m2=40000e.
Tämä sisältää sitten kaiken. Kalleimmat uusia ovat pesutilat, keittiö, ulkokatto ja lämmitysjärjestelmä.
Tämä sisältää sitten kaiken. Kalleimmat uusia ovat pesutilat, keittiö, ulkokatto ja lämmitysjärjestelmä.
Meitä on moneksi: 40 000-120 000 on aika iso haarukka.. Tosin jos haluaa vanhasta talosta uuden talon 
niin palaa kait sitä. Monesti pöyristellään että jos samalla hinnalla rakentaa melkein uuden niin onko järkeä, mutta voiko oikeasti verrata esim. täysin kunnostettua rintamamiestaloa johonkin pienimpään, halvimpaan, 1-kerroksiseen talopakettiin? Esim. meidän alueella tontteineen halvimpaan talopakettiin menisi n. 200 tonnia, mutta remontoitavan talon saa n. 100 000.
niin palaa kait sitä. Monesti pöyristellään että jos samalla hinnalla rakentaa melkein uuden niin onko järkeä, mutta voiko oikeasti verrata esim. täysin kunnostettua rintamamiestaloa johonkin pienimpään, halvimpaan, 1-kerroksiseen talopakettiin? Esim. meidän alueella tontteineen halvimpaan talopakettiin menisi n. 200 tonnia, mutta remontoitavan talon saa n. 100 000.
Onhan se aina vanhan talon ostamisessa ja remppaa tekemään lähtiessä suuria toiveita ja haaveita varmaan jokaisen silmissä. Hintahaarukkaa on etukäteen mahdotonta sanoa, vaikka pyytäisi tosiammattilaisen kuntokartoitusta tekemään. Valitettavasti tahtoo aina löytyä/tulla vastaan jotain yllättävää, mikä pistää pakan sekaisin.
Jos kaikki sujuu hyvin ja suunnittelun mukaan, mitään yllätyksiä ei tule vastaan ja oma energiakin riittää, eikä ole liian tiukkaa aikataulua, voi pärjätä tosi vähälläkin rahalla. Tavarat tietysti aina maksaa, ja jos tarvitaan ulkopuolista työntekijää, sekin luo rahapussiin oman loven. Loppujen lopuksi, ehkä pienien kommellustenkin jälkeen, on tosi kiva esitellä ystäville ja sukulaisille aikaansaannoksia, puhumattakaan siitä omasta asumismukavuudesta ja viihtyvyydestä!
Meillä on taloa laittaessa sattunut kaikenlaista pientä: veskin lavuaari hajonnut ilmanpoistoa laittaessa (papukaijat putos
), imuri mennyt rikki (napattu suutin pois väärästä paikkaa), ensimmäiset seinään asennetut cyprocit haljenneet (liian tarkkaa työtä nurkissa, eikä kestänyt talon elämisliikettä) jne. Mutta vaikka ne eivät aikanaan naurattaneet, niitä on nyt jälkeenpäin ihan mukava muistella. :P Eikä meillä talon remontti vieläkään ole lähelläkään loppua, vaikka ollaan asuttu talossa jo reilut viisi vuotta. Välillä säästellään, sitten tehdään... Pikkuhiljaa!
Jos kaikki sujuu hyvin ja suunnittelun mukaan, mitään yllätyksiä ei tule vastaan ja oma energiakin riittää, eikä ole liian tiukkaa aikataulua, voi pärjätä tosi vähälläkin rahalla. Tavarat tietysti aina maksaa, ja jos tarvitaan ulkopuolista työntekijää, sekin luo rahapussiin oman loven. Loppujen lopuksi, ehkä pienien kommellustenkin jälkeen, on tosi kiva esitellä ystäville ja sukulaisille aikaansaannoksia, puhumattakaan siitä omasta asumismukavuudesta ja viihtyvyydestä!
Meillä on taloa laittaessa sattunut kaikenlaista pientä: veskin lavuaari hajonnut ilmanpoistoa laittaessa (papukaijat putos
), imuri mennyt rikki (napattu suutin pois väärästä paikkaa), ensimmäiset seinään asennetut cyprocit haljenneet (liian tarkkaa työtä nurkissa, eikä kestänyt talon elämisliikettä) jne. Mutta vaikka ne eivät aikanaan naurattaneet, niitä on nyt jälkeenpäin ihan mukava muistella. :P Eikä meillä talon remontti vieläkään ole lähelläkään loppua, vaikka ollaan asuttu talossa jo reilut viisi vuotta. Välillä säästellään, sitten tehdään... Pikkuhiljaa!