Korvausilmaventtiilit puuttuu

[Miks]

Täällä on puhuttu paljon korvausilmasta ja sen ottamisesta.
Meidän rintsikassa ei moisia ole asuin- eikä yläkerrassa, pitäisikö?
Kellarissa kyllä röörit löytyy joka huoneesta. Ainoat reiät mitä seinissä on löytyy keittiöistä, joissa toimineet kylmäkomeroiden(jos olen oikein ymmärtänyt) viilennykseen. Keittiöitä siis löytyy yksi asuinkerroksesta ja yksi yläkerrasta. Molemmissa putket seinänläpi komeroon. Nyt nuokin putket on nyt tukittu puupalikoilla molemminpuolin.

Eli tarviiko suunnitella korvausilmaventtiileiden asennusta jonnekin päin taloa?

[JJ]

Käsittääkseni on parempi ottaa ilma edes hieman hallitusti sisään venttiilien kautta, muuten se tulee lattian rakosista jne. Ainakin meillä lattia muuttuivat lämpimämmiksi kun asensimme korvausilmaventtiilit, tosin samalla vaihtui ikkunat.

[Frank]

Itse olin juuri yhteydessä sellaiseen firmaan kuin Allerco (http://www.allerco.com), joka tulee asentamaan termostaattiohjatut tuloventtiilit meidän rivitalonpätkään. Joka huoneeseen 1 kappale (yht. 4) ja ne ovat varustettu filttereille, jotka ottaa kiinni esim. allergeenit.

Ongelmana oli se, että korvausilma tulee välikatosta, jos hurra on täysillä esim. saunan aikaan ja ilma tuoksuu tunkalle. Nyt se tulee hallitusti, eikä rakenteista. Niitä kannattaa olla tarpeeksi, ettei yksi rööri joudu hoitamaan koko hommaa --> vedon tunnetta.

Hinta ei ollut paha, jos se kiinnostaa niin ota yhteyttä sinne.

[Sammypiru]

Meillekkin vaihdettiin ikkunat taloon ja ehdottelin ikkunakauppialle tuloilmaventtiilien laittoa, mutta myyjä sanoi, että ei kannata laittaa vanhasa talossa, ei ne kuitenkaan toimi, jos ei ole koneellista poistoa, toimivat vielä väärään suuntaan. Tottakai uskoin ja nyt tekis mieli laittaa korvausilmaventiileitä.

[JJ]

Meillekkin vaihdettiin ikkunat taloon ja ehdottelin ikkunakauppialle tuloilmaventtiilien laittoa, mutta myyjä sanoi, että ei kannata laittaa vanhasa talossa, ei ne kuitenkaan toimi, jos ei ole koneellista poistoa, toimivat vielä väärään suuntaan. Tottakai uskoin ja nyt tekis mieli laittaa korvausilmaventiileitä.

Meillä toimii tosi hyvin, tosin meillä ei ole suodattimia tai muita juttuja estämässä ilman sisääntuloa. Jälkeenpäin kuulin, että suodattimetkin olisivat toimineet, löytyy nimittäin sellainen karkeampi suodatin painovoimaista varten. Nuo ventiilit joissa ilma tulee lasien välistä ja esilämmitetään jne. eivät kuulemma toimi painovoimaisessa.

[Pannuhuoneen päällikkö]

Siis laitettiinko teillä nuo korvausilmaventtiilit ikkunapokiin / karmeihin.
Itse olen ajatellut laittaa karmeihin reiät ja niihin nuo venttilit, jolla
ilma ohjataan ylöspäin.

Toimii siis?

[JJ]

Siis laitettiinko teillä nuo korvausilmaventtiilit ikkunapokiin / karmeihin.
Itse olen ajatellut laittaa karmeihin reiät ja niihin nuo venttilit, jolla
ilma ohjataan ylöspäin.

Toimii siis?

Kyllä, meillä nuo ovat karmeissa. sellainen 20 cm pitkä rako, jossa on läppä, joka aukeaa alaspäin, eli ilma nousee ylös.


Tämä:

http://www.domus.fi/ikkunat_ja_ovet/ikk ... eetec.html

Toinen vaihtoehto olisi ollut tämä:

http://www.domus.fi/ikkunat_ja_ovet/ikk ... shtec.html

[jmattis]

taas kerran, ikkunoiden korvausilmaventtiileillä on vain tarkoitus tehostaa ilmanvaihtoa (joskus varmistaa tulisijan ilmansaanti) - niillä ei korvata ns. oikeita tuloilmaventtiileitä.

ihan niin kuin tuo JJ:n linkkikin sanoo:

Painovoimaista ilmanvaihtoa tehostamaan suunniteltu

[KOH]

Saakohan tuollaisia venttiilejä tai vastaavia olemassa oleviin ikkunoihin? Meillä on ihan ok lasit, mutta korvausilmaa voisi ottaa vähän enemmän, eikä huvittaisi lähteä seiniä puhkomaan.

[JJ]

taas kerran, ikkunoiden korvausilmaventtiileillä on vain tarkoitus tehostaa ilmanvaihtoa (joskus varmistaa tulisijan ilmansaanti) - niillä ei korvata ns. oikeita tuloilmaventtiileitä.

ihan niin kuin tuo JJ:n linkkikin sanoo:

Painovoimaista ilmanvaihtoa tehostamaan suunniteltu

Miksi nuo eivät toimisi ainoina korvausilmaventtiileinä?
Hyvin ne meillä toimivat, tosin itse en sulje niitä koskaan,
vaan ovat aina vähintään pari milliä auki. Samanlailla kai ilma
tulee sisään aukosta kuin aukosta? Millä tavalla oikea korvausilmaventtiili poikkeaa tuosta?

Esim. meidän talossa ei ole mitään muita korvausilmaventtiilejä,
eikä ole koskaan ollutkaan. Toki painovoimainen ilmanvaihto on toiminut kuitenkin, tosin aika hallitsemattomasti,
eli tuohan juuri nyt tehostaa painovoimaista ilmanvaihtoa. Nuo lauseet kun voi lukea niin monella eri tavalla...

Ei ole toki tarkoitus viilata pilkkua, vaan saada tietoa, monia varmasti askarruttaa tämä asia.

[jmattis]

eihän se ilma tiedä mistä se tulee, mutta:

1. tyypillinen raitisilmaventtiili uudessa ikkunassa on 1 kpl bioben VSB40. sen virtausaukko on 12mmx400mm. tyypillinen vanhan talon seinäventtiili on pyöreä, halkaisijaltaan siinä 15 cm.
--> tukkimalla vanhat ja siirtymällä pelkästään raitisilmaventtiileihin, virtaama pienenee liikaa.
hallittu oikeanlainen ilmanvaihto vaatisi LVI-laskelmat virtaama-arvoineen jne. joita useimmiten ei tehdä.

2. uusissa ikkunoissa maksetaan myös lämpöarvoista... säälin suunnittelijaa

3. vanhoissa ikkunoissa karmipuun paksuus tyypillisesti 50+mm, uusissa luokkaa 35 mm, venttiiliä varten tästä vielä jyrsitään pois puolet.
(->tilkerako parempi paikka, asennettavissa sinnekin)

4. monet valmistajat suosittelevat vain koneellisen ilmanvaihdon taloihin, koska niissä alipaine on riittävä, jotkut myyvät myös painovoimaiseen.
hiukan mielipidejuttukin, koska tutkimustuloksia ei ole (VTT testaa vain venttiilit tietyillä alipainelukemilla), mutta olen kysynyt asiaa myös LVI-ammattilaisilta; pääsääntöisesti eivät suosittele ainoaksi tuloilman lähteeksi.

->-> kannanotto: vanha konsti parempi kuin bussillinen uusia.

JJ: ihan tottako teidän talossa ei alunperin ole ollut mitään suunniteltua paikkaa josta ilma tulee sisään?

[JJ]

JJ: ihan tottako teidän talossa ei alunperin ole ollut mitään suunniteltua paikkaa josta ilma tulee sisään?

Ulkoverhous on alkuperäinen, enkä ole löytänyt siitä mitään paikkaa joka olisi korjattu (eli paikattu läpivientiä). En toki voi olla varma.

Niin, meillähän on tuollainen rakoventtiili jokaisessa huoneessa (ei keittiössä, siellä on alkuperäinen hormipoisto), olkkarissa on kaksi rakoventtiiliä. Ennen näitä, ei ollut mitään.

Kellarissa tosin on yksi läpivienti sokkelista läpi.

Kyllä nuo rakoventtiilit meillä riittää oikein hyvin, ainakin suurimman osan vuodesta. Talvella ne ovat auki noin 2mm kaikki, makkarissa ehkä 3mm.
Keväällä hieman enemmän samoin syksyllä. Kesällä kaikki ovat ihan auki.

Poistot löytyy WC:stä, kellarista 2 kpl, parvelta 1 kpl, keittiöstä 1 kpl.

Koneellinen poisto on saunassa ja pesuhuoneessa.

Kaikki kehuvat, että onpas teillä raikas ilma, ei haise yhtään mökiltä.

En sitten tiedä, pitäisi varmaan mitata virtaamia.

[jmattis]

tässä on nyt taas se tilanne, että yritän antaa yleisohjetta, josta ei voi suoraan vetää sellaista johtopäätöstä, ettei teidän talonne ilmanvaihto pelaa
jos homma toimii niin se toimii.

itsellä tulopuolen originaalina alakerrassa 4 (1/huone) ja yläkerrassa 2 (1/huone) 18-senttistä reikää, keittiökaapeissa (luomujääkaapit ) ollut lisäksi kaksi viissenttistä... ilma ok, mutta aina vanhassa talossa ominaistuoksunsa on.

[JJ]

tässä on nyt taas se tilanne, että yritän antaa yleisohjetta, josta ei voi suoraan vetää sellaista johtopäätöstä, ettei teidän talonne ilmanvaihto pelaa
jos homma toimii niin se toimii.

itsellä tulopuolen originaalina alakerrassa 4 (1/huone) ja yläkerrassa 2 (1/huone) 18-senttistä reikää, keittiökaapeissa (luomujääkaapit ) ollut lisäksi kaksi viissenttistä... ilma ok, mutta aina vanhassa talossa ominaistuoksunsa on.

Ehkäpä meillä vaikuttaa tilan koko (aika pieni), ja erittäin avoimet tilat... tiedä sitten.

Enkä toki tuomitse tietojasi, lähinnä mietin tarvitseeko minun huolestua omasta systeemistä. Mutta kerran ilma on erittäin raikas ja mielyttävä, niin ei varmaan ole aihetta huoleen.

Sen huomasin, että listojen alta vetää todella paljon vähemmän nyt kun on nuo venttiilit. Tai siis ei oikeastaan enää vedä, paitsi ihan pikkasen keittiön yhdessä nurkassa. Tosin vetohan voi johtua monesta muustakin asiasta.

[mikromoka]

Miksei korvausilmaa voisi muka ottaa vanhaan tyyliin ikkunan yläreunan tiivisteisiin tehtyjen rakojen kautta, vanha kokeiltu systeemi, toimii ainakin meillä hyvin.