Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
haije
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: La Syys 09, 2006 18:46

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja haije »

Kiitos taas vastauksista. Hyviä kommentteja eristyksestäkin. Onkin tosiaan hyvä, jos levy hiukan seuraa talon muotoja eikä ole liian jäykkää, hyvä pointti jota en ajatellut. Talon sisäseinissä on yksi 12 mm huokoinen puukuitulevy, mutta tuntuu että se ei ihan riitä, kun hirsiseinässä on isojakin aukkoja ja rakoja. Tervattua pellavarivettä koitin laittaa joihinkin rakoihin ulkopuolelle, mutta pikkulinnut ovat nyt repineet ne pahasti pois, vaikka tervan pitäisi estää se :(. Ja ulkopuoli voisi tarvita jotain suojaa tuulen lisäksi myös säätä vastaan.
Sebbe
Jäsen
Jäsen
Viestit: 200
Liittynyt: To Tammi 03, 2008 0:35
Paikkakunta: Suomi

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Sebbe »

Kymmenluvulla vuorattu osittain hirsistä tehty talo vuorattu seuraavanlaisesti:

Laudat 7"* 1 1/8" sahatavaraan ajettu ainoastaan pontit, tehollinen leveys noin 160mm. Pontit tiukasti toisissaan. Rimat noin 45*20mm. Tervapahvi takana. Ei mitään tuuletusrakohömpötyksiä.
- Kaikki uusi on paskaa -
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Jos pintalaudoitus tehdään ilman tuuletusrakoa niin eikös silloin pidä huomioida että maali on hengittävä. Kun ajatellaan että joskus tulee aika myydä talo jos se ei jää omille lapsille niin tuo rakenne on hintaa laskeva koska se luokitellaan virheelliseksi. Vielä kun unohdetaan mainita asiasta ja se paljastuu niin syytetään petoksesta ja vaaditaan hirveät korvaukset. Tällästä tää tuntuu tänäpäivänä olevan.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Avatar
januski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 101
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 19:00
Paikkakunta: Siuro

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja januski »

itselläni on tuommonen puolipontattu lauta ja ne on kytketty toisiinsa naaraspontti rivalla, väittäisin melko tuulen pitäväksi rakenteeksi :-D
ja ei mitään ilmarakoja ole, kun ei niitä sillon 50-luvulla liiemmin käytetty.
Oon ihmetellyt monessa paikassa sitä että miksi pitää ihan ehjä ulkolaudotus uusia, vaikka selviäis maalaamalla vielä monta aikaa... :shock:
ja ei tää nykyajan puu tunnu kestävänkään enään mitään... :?
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

HillyMan kirjoitti:Jos pintalaudoitus tehdään ilman tuuletusrakoa niin eikös silloin pidä huomioida että maali on hengittävä.
Jotenkin näin. Oon aina hiukan ihmetellyt öljymaalin "hengittävyyttä". Se kun maalattaessa muodostaa äärimmäisen tiiviin kalvon ja alkaa sitten vasta pinnan krakeloitumisen yhteydessä hengittää. Tuo krakeloituminen ei tapahdu hetkessä eli käsittääkseni öljymaalin pinta ei ole muutamaan (herra tietää oikeasti, että kuinka moneen) vuoteen hengittävä. Noh, kyseessä ei ole suuri ongelma, koska läpi historiamme on ulkovuoraus lyöty ilman tuuletusrakoa suoraan seinään kiinni ja kukaan ei ole ongelmista valittanut. Hengittää tai ei, mutta todistettavasti toimii. Juttelin yhden maakuntamuseon intendentin kanssa maaleista. Kyseinen intendentti "harrastaa" vanhoja taloja ja on asiaan ilmeisen perehtynyt. Hän sanoi, että uudet öljymaalit ovat teollisesti niin pitkälle kehitettyjä, että alkavat olla laadultaan LIIAN HYVIÄ. Toisin sanoen: Krakeloitumisen muodostuminen kestää liian pitkään. :? Tiedä sitten, että onko tulevaisuudessa luvassa ongelmia vai maalataanko tässä piruja seinille. Aina ne asiat ei ole ihan sitä miltä näyttävät. Oman pirtin ulkovuorauksen hakkasin seinään kuitenkin tuuletusraon kanssa, ihan vaan varmuuden maksimoinnin kannalta. Eikä siitä tuuletusraosta ole muuta haittaa kuin se 22 mm (ristiinkoolatessa 44), jonka visuaalisessa ilmeessa häviää.
haije kirjoitti:Onkin tosiaan hyvä, jos levy hiukan seuraa talon muotoja eikä ole liian jäykkää,
Jep. Jos seinälinjasi ei ole kovin suora ja siinä on "jyrkkiä mutkia" lyhyellä matkalla, niin 25 millinen levy ei ole hyvää tavaraa. Sen saa kyllä painettua tiiviisti aaltoilevaankin hirsiseinään, mutta kiinnittäminen on hankalaa, koska levy pyrkii oikeinemaan ja nousee tällöin naulankannoista läpi. Kahdella ohuella levyllä on helpompi ja mukavampi tehdä epätasaiset pinnat.
haije kirjoitti:Tervattua pellavarivettä koitin laittaa joihinkin rakoihin ulkopuolelle, mutta pikkulinnut ovat nyt repineet ne pahasti pois, vaikka tervan pitäisi estää se :(
Liian löysään laitettu. Nuo kuuluu hakata paikoilleen eli otappa apuvälineeksi puukiila ja vasara. Oikein asennettua rivettä lintu ei saa irti seinästä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Oto Hascak kirjoitti:
HillyMan kirjoitti:Jos pintalaudoitus tehdään ilman tuuletusrakoa niin eikös silloin pidä huomioida että maali on hengittävä.
Jotenkin näin. Oon aina hiukan ihmetellyt öljymaalin "hengittävyyttä". Se kun maalattaessa muodostaa äärimmäisen tiiviin kalvon ja alkaa sitten vasta pinnan krakeloitumisen yhteydessä hengittää. Tuo krakeloituminen ei tapahdu hetkessä eli käsittääkseni öljymaalin pinta ei ole muutamaan (herra tietää oikeasti, että kuinka moneen) vuoteen hengittävä. Noh, kyseessä ei ole suuri ongelma, koska läpi historiamme on ulkovuoraus lyöty ilman tuuletusrakoa suoraan seinään kiinni ja kukaan ei ole ongelmista valittanut. Hengittää tai ei, mutta todistettavasti toimii. Juttelin yhden maakuntamuseon intendentin kanssa maaleista. Kyseinen intendentti "harrastaa" vanhoja taloja ja on asiaan ilmeisen perehtynyt. Hän sanoi, että uudet öljymaalit ovat teollisesti niin pitkälle kehitettyjä, että alkavat olla laadultaan LIIAN HYVIÄ. Toisin sanoen: Krakeloitumisen muodostuminen kestää liian pitkään. :? Tiedä sitten, että onko tulevaisuudessa luvassa ongelmia vai maalataanko tässä piruja seinille. Aina ne asiat ei ole ihan sitä miltä näyttävät. Oman pirtin ulkovuorauksen hakkasin seinään kuitenkin tuuletusraon kanssa, ihan vaan varmuuden maksimoinnin kannalta. Eikä siitä tuuletusraosta ole muuta haittaa kuin se 22 mm (ristiinkoolatessa 44), jonka visuaalisessa ilmeessa häviää.
Eihän hengittävyys tota tarkoita, että siinä pinnassa tarttis olla reikiä.

Pellavaöljymaali - varsinkin tuore - itse asiassa imee pikkuisen vettä. Siis sitä sitoutuu sinne maalin sekaan, eli melko tuoreeseen (alta parivuotiaaseen) pellavaöljymaaliin saa kaljalasin pohjasta tarttumaan vesijäljen, joka häviää kun maali kuivuu taas kunnolla. Samalla mekanismilla höylry tulee siitä seinästä läpi, kulkeutuen sen pellavaöljymalin läpi, vaikka se tiivistä onkin. Myöhemmin tämä ominaisuus jonkun verran maalissa vähenee, mutta se sitten alkaa olla jo sen verran liituuntunut ja krakeloitunut että mekanismi muuttuu toisenlaiseksi.
Oto Hascak kirjoitti:
haije kirjoitti:Tervattua pellavarivettä koitin laittaa joihinkin rakoihin ulkopuolelle, mutta pikkulinnut ovat nyt repineet ne pahasti pois, vaikka tervan pitäisi estää se :(
Liian löysään laitettu. Nuo kuuluu hakata paikoilleen eli otappa apuvälineeksi puukiila ja vasara. Oikein asennettua rivettä lintu ei saa irti seinästä.
Musta oikea verbi riveämiselle ei ole "laittaa" tai "asentaa", oikeemmin se rive pitää tuollaisiin rakoihin laittaa ihan hakkaamalla.

Mulla on tosi hyvä taottu riverauta, mutta ovalla puisella kiilallakin sen saa hakattua rakoihin. Raoissa ja halkeamissa riveen pitää olla niin piukassa että ilma ei mene siitä puhaltamalla läpi, eli missään tapauksessa ei pidä jättää samalla tavalla ilmavan hölläksi ninkuin varsinaisessa eristekerroksessa.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Pekka Huhta kirjoitti:Eihän hengittävyys tota tarkoita, että siinä pinnassa tarttis olla reikiä.
Eikö? :? Mun täytyy heti tunnustaa, että maalit ei ole koskaan kiinnostaneet enkä niistä juuri mitään tiedä. Esimerkiksi tuo edellä kertomasi öljymaalin hengittävyysmekanismi tuli täysin uutena asiana. Oon tähän asti elänyt luulossa, että öljymaali hengittää tosiaankin ainoastaan krakeloinnin kautta, ainakin kaikissa (ainakin monissa) "alan teoksissa" niin kerrotaan. Tai sitten vaan osa tiedosta on mennyt kylmästi ohi silmieni. Onko tuosta mainitsemastasi mekanismista tietoa jossakin, jotta voisi hiukan asiaan tutustua. :-)
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Tolla hengittävyydellähän tarkoitetaan samaa kykykä sitoa ja luovuttaa kosteutta mistä puunkin kanssa puhutaan. Eihän hirteenkään tartte porata reikiä että siitä saa "hengittävän" :-D

Kailan "kevät toi maalarin" on ihan hyvä perusteos. Siltä on olemassa toinenkin maalikirja joka on just ilmestynyt, en oo vielä lukenut sitä.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Pekka Huhta kirjoitti:Tolla hengittävyydellähän tarkoitetaan samaa kykykä sitoa ja luovuttaa kosteutta mistä puunkin kanssa puhutaan. Eihän hirteenkään tartte porata reikiä että siitä saa "hengittävän" :-D
Onko näin? Kyllä mä puun ja muiden vastaavien orgaanisten materiaalien hengittävyyden ymmärrän, mutta käyttäytyykö öljymaali tosiaankin samaan tapaan? Jos se öljymaali on hengittävää, niin miksi tuoreen öljymaalin pintaan muodostuu jossakin tapauksessa kuplia? Tai miksi paksulti maalatessa pinta nahoittuu ja maali pysyy märkänä pinnan alta? Vai onko se kalvo vaan niin tiheä, että se "hengittäminen" on todella pientä, jopa häviävän pientä?
Pekka Huhta kirjoitti: Kailan "kevät toi maalarin" on ihan hyvä perusteos. Siltä on olemassa toinenkin maalikirja joka on just ilmestynyt, en oo vielä lukenut sitä.
Kenellä on tähän hätään käsien ulottuvilla jokin maalauskirja, niin voisi äkkiä vilkaista tuon öljymaalin hengitysmekanismin selville, varmuuden vuoksi. Sen verran sain itse asiaa vilkaistua netin kautta, että museoviraston omassa korjauskortissa (öljymaali) hengitysmekanismiksi kerrotaan nimenomaan krakeloituminen. Olkoonkin aika suppea lähde, mutta Kaila on kyseistä korttia ollut toimittamassa.

En mää yhtään epäile, etteikö se öljymaali pystyisi hengittämään puun tapaan itsensä läpi, mutta asian varmistamiseksi ja uuden oppimiseksi haluaisin varmuuden jostakin lähteestä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Rimalaudoitus - laudan ja rimat perinteiset mitat?

Viesti Kirjoittaja Hep »

Tuosta Kailan uudesta kirjasta oli mainosjuttu eilisessä hesarin asunto-osassa. HS:n sivutkin jutun löytää, mutta on maksullisella puolella.
Vastaa Viestiin