Aurinkosahko,onko varteenotettava vaihtoehto???

[selfaddict]

Paljon on palstalla keskusteltu eri tavoista valjastaa aurinkoenergiaa.ILP ja VILP ja aurinkolampo on hyvin ollut esilla, mutta vahemman on keskustelua herannyt/heratetty aurinkosahkosta. Nama jarjestelman ovat jopa minullekkin jarkeenkaypia, mutta aurinkosahko tuottaa ongelmia...

Olisiko aurinkosahko jarjestelma VILP:n rinnalla varteenotettava vaihtoehto? Saisiko jarjestelmastatarpeeksi virtaa esim. VILP:n pyorittajaksi tai voisiko silla tulistaa VILP:lta tulevaa vetta jos tahan on tarvetta(kayttovesi). Jarjestelma tarvitsee luonnollisesti akut ja invertterin jos haluaa tuottaa 220 V virtaa. Syy miksi naita kyselen, koska minulla ei ole aurinkosahkosta mitaan hajua. Tiedan etta silla olisi parasta ajaa 12v valaistusjarjestelmaa yms. vahan virtaa kuluttavia laitteita, mutta jos se tahan jaa, muodostuu takaisinmaksuaika liian pitkaksi mielestani.

Palstalla on varmasti henkiloita jotka kouluaikaan olivat kuuliaisia ja kuuntelivat opettajaa fysiiikan tunnilla, itse en heihin lukeutunut valitettavasti joten tietopohjani on rajallinen.

Aurinkosahkon puutteena kasittaakseni on huono hyotysuhde, joka viela huononee kun se varastoidaan akkuihin. Eli onko jarkestelma tuomittu vain mokkilaisten ja veneilijoiden valaistukseen ja kannykan lataamiseen ja ei ole kayttokelpoinen isommassa mittakaavassa, siis Suomessa, talollisen kayttoon.

[PETEBJ75]

Enpa tieda asiasta sen enempaa kuin sika sahkosta, mutta aurinkosahko kayttoveden tulistukseen kuullostaa silta etta on kylmia suihkuja tiedossa

[Cardan]

Enpa tieda asiasta sen enempaa kuin sika sahkosta, mutta aurinkosahko kayttoveden tulistukseen kuullostaa silta etta on kylmia suihkuja tiedossa

Paitti joka toinen/kolmas vuosi heinäkuussa viikon kahden ajan...

Juttelin aikoinaan messuilla Rica-kattiloita esittelevän äijän kanssa Pelle Peloton juttuja ja hänen näkemyksensä oli, että osan vuotta toimii hyvinkin mutta vaatii ison ja korkean varaajan. Oli puhetta vähintäin kolme metriä korkeasta varaajasta, jonka alaosassa kiertäisi paneelivesi keskialueelta otettaisiin esim. lattialämmitysvesi ja aivan ylhäältä käyttövesi. Se paneelivesi pitäisi saada kiertämään mahdollisimman kylmänä jotta saataisiin lämpöä talteen varaajaan viileänä vuodenaikanakin.

Äh luinkin huolimattomasti ja kirjoitin offtopikkia

No Rican sivuille LINKKI

Sunwind on yritys joka näitä tarvikkeita myy. TÄSSÄ LINKISSÄ Suomen päällikön kotona oleva testiympäristö. Vähänlaisesti on tietoa mutta uskoisin firmasta saavan lisää tietoa. Mulla on mökillä tuolta hankittu aurinkojärjestelmä ollut käytössä kohta kymmenen vuotta. Valoihin se on ainakin riittänyt mökkikäytössä ja moneen muuhunkin. Kerran sain ison invertterin lainaksi ja porasin Hiltillä kallioon huussin ankkuriraudat kallioon ja hyvin riitti virta. Kesällä virran riittäminen ei olekkaan ongelma, mutta pimeä syksy ja talvi on kyllä vaikeaa jatkuvassa käytössä. Akut kestävät kyllä viikonlopun mökkikäytön kun saavat taas latautua ennen suraavaa käyntikertaa.

[Zener]

Aurinkosähkö on Suomessa varteenotettava vaihtoehto lähinnä kesäaikaan mahdollisesti kesämökillä ja pääasiallinen käyttö on lähinnä valaistukseen. Kaverilla on tuollainen ja matkatelkkarikin meinaa sateisena viikonloppuna vetäistä akut tyhjiksi.

Matkatelkkarin teho lienee noin 60 W (wattia). Pienen ILP:n sähköteho pyörinee jossain 1000 W kieppeillä, josta sopivissa olosuhteissa tekee lämpöä noin 3000 W. Inverteri taas, joka tekee 12 Voltista 230 V vaihtovirtaa hyötysyhde on jotakuinkin 50 %. 1000 W vaihtosähkön tekemiseen kuluu siis lähes 2000 W 12 V tasasähköä akustoista.

No pointtina, että tarvitsee ihan pirusti aurinkopaneeleja ja akkuja, eikä siltikään kovin järkevää puuhaa. Varajärjestelmänä on pakko olla ihan oikeata verkkovirtaa, joka tuotetaan uraanimiilussa. Lisäksi "varajärjestelmän" varassa oltaisiin Suomen oloissa suurin osa ajasta.

[pvalila]

Kyllä ilpin pyörittäminen aurinkosähköllä on yhtä helppoa kuin kaivon täyttäminen teelusikalla. Hyötysuhde on aivan eri luokkaa jos aurinkoa ei välillä muuteta sähköksi vaan suoraan lämmöksi. Kannattavinta on käyttöveden esilämmittäminen: jos tulojohdon kylmään käyttöveteen saa esimerkiksi kymmenen astetta lisää lämpöä ilmaiseksi niin se on jo ihan merkittävä juttu.

Auringolla kannattaa lämmittää mahdollisimman kylmiä juttuja, siis esim. juuri tuota tulovettä tai vaikkapa kylmillään olevaa kesämökkiä.

[Tinakenkäpoika]

Hep.

Tutulla on mökillään aurinkopanelijärjestelmä ja akustoa noin 600 Ah verran, josta sitten erään valmistajan invertteri tekee 230 Vac/2Kw, lisäksi tuossa on 7Kw:n generaattori joka saa ohjauksensa invertteriltä. Eli kun ja jos tarvitsee enenpi kuin tuon 2 Kw (sirkkeliä tms.), niin invertteri käynnistää agrikaatin automaattisesti, kesässä menee pöpöä noin 9 litraa. Tuo on hänen mukaan hyvin mökillä toimiva järjestelmä kun käyvät melkein joka viikonloppu mökillään. Mutta ei tuo vakituisessa asuinkäytössä toimine.

[tuuma]

Auringonenergian muuttaminen sähköksi on nykyajan kauppapaneeleilla hyötysuhteeltaan luokkaa 10-15% eli toisin sanoen jos miettii että haluaisi kämppää lämmittää vaikkapa syyskuussa niin Auringosta tilastojen mukaan saa silloin tasamaalle Etelä-Suomessa 2,6kWh/m2/pvä. Jos oletetaan että asunto vie jotain 30kWh/pvä syyskuussa niin paneeli pinta-ala olisi silloin: 10m2. Ei nyt ihan mahdoton. Mutta mutta se hyötysuhde aiheuttaa sen että paneeli pinta-ala pitääkin olla 100m2 En nyt muista paljon maksaa neliö tuota aurinkopaneelia mutta halpaa se ei kuitenkaan ole. Jos Aurinkopaneelien hyötysuhde saadaan tulevaisuudessa paremmaksi niin tilane tietty muuttunee mutta vaikeaa se näyttää olevan jos laboritorioissa puhutaan että on saavutettu jopa 20%:in hyötysuhteita...

Aurinkokeräimien hyötysuhde on sitten luokkaa 40-80%, joten sen johdosta niissä on enemmänkin järkeä mutta sähköähän ne ei tuota vaan lämmintä vettä.

[selfaddict]

Kiitos kaikille kommentoijille hyvista kommenteista. Erityisesti tuo 3 metria korkea varaaja pisti ropellin pyorimaan hurjaa vauhtia. Tuonhan voisi rakentaa alkamaan rossipohjasta ja saada viela mahtumaan normaaliin huonetilaankin. Lattian purku on minulla edessa, joten tama taytyy pitaa mielessa ja syventya asiaan tarkemmin. Kylla varmasti loytyy ammattitaitoa tuollaiseen erikois varaajan rakentamiseen kunhan vahan kyselee ympariinsa. Erittain jarkeenkayvalta kuulostaa tuo kerroksellisuuden hyodyntaminen, eli kayttovesi ylhaalta ja lattialammityksen(minun tapauksessani puhallinkonvektoreiden) kayttovesi keskelta ja taten alhaalle aurinkokierrukalle jaa paras kylma vesi josta paras hyotysuhde.

Mita tulee aurinkosahkoon, raati on yksimielisesti sen tuominnut vain vapaa-aika kayttoon mokille yms, ei vakituiseen asumiseen. Itse olen tulossa samaan johtopaatokseen, varsinkin kun nyt tuli uusi konesaumakatto laitettua viime kesana, joten ei ole mahdollisuutta kayttaa alla olevan linkin tuotteita, joita alkaa olla aikalailla markkinoilla taalla englannissa. Ainut haittapuoli noissa on luonnoton ulkonako oikeaan laattaan(natural slate) nahden, mutta ajatuksena mielenkiintoinen. Ja en tieda kuinka nuo suomen lumikuormia kestaisivat muutenkaan. Tuolla tavalla saisi kerainpinta-alaa vaivatta 100-150 neliota, riippuen katon koosta luonnollisesti.

http://www.solar-source.co.uk/Products% ... slate.html

Henkilokohtaisesti olen tulossa siihen tulokseen, etta nailla vaihtoehtoisilla enenrgia muodoilla saadaan energiaa kylla, mutta vaaraan vuodenaikaan. Ainut jarkeva tapa olisi yhdistaa(siihen kolme metria korkeaan varaajaan) , aurinkolampo ja minun tapauksessani puun poltosta saatava lampo. Taytyy vaan nyt rueta ottamaan selvaa kuinka suuren tilavuuden se varaaja vaatii ja kuinka monta neliota aurinkokeraajia, jotta kayttovesi ja mokin lammitys siita saadaan irti kustannustehokkaasti.

[HillyMan]

Eli yhteenvetona voidaan sanoa että homma aurinkosähköön jatkuvana ilpin pyörittäjänä tyssää hintaan, ei järkeä peittää toista kattolapetta paneeleilla ?
Tekniikka antaa myöten mutta ei maksa itseään 10 vuodessa takas ?

[Vasikka]

Inverteri taas, joka tekee 12 Voltista 230 V vaihtovirtaa hyötysyhde on jotakuinkin 50 %. 1000 W vaihtosähkön tekemiseen kuluu siis lähes 2000 W 12 V tasasähköä akustoista.

Korjataanpas sen verran että invertterien hyötysuhde on noin 90% luokkaa.

Niinhän se on että näillä panelien hinnoilla aurinkosähkö on mökkiläisten juttuja. Lähes samaa mieltä olen vielä aurinkolämpö asiassakin, tosin sen kannattavuus on jo huomattavasti parempi.

Itse olen yhä edelleen tuulivoiman kannalla jos se vain on paikan kannalta mahdollista. Tuulellahan kämppä jäähtyy jolloin tuulivoimala kompensoi tuottamalla sähköä jolla voi sitten lämmittää. Talvellahan tuulee vaikka ei aurinko paistakkaan. Kesällä sähköllä voi tehdä kaikenlaista mitä sähköllä nyt yleensä tehdään. Lämpimällä vedellä ei oikeen muuta voi tehdä kun lämmittää, jota kesällä en ainakaan itse kaipaa muualla kuin käyttövedessä. Uima-allasihmiset on asia erikseen.

[tuuma]

Itse olen yhä edelleen tuulivoiman kannalla jos se vain on paikan kannalta mahdollista. Tuulellahan kämppä jäähtyy jolloin tuulivoimala kompensoi tuottamalla sähköä jolla voi sitten lämmittää. Talvellahan tuulee vaikka ei aurinko paistakkaan. Kesällä sähköllä voi tehdä kaikenlaista mitä sähköllä nyt yleensä tehdään. Lämpimällä vedellä ei oikeen muuta voi tehdä kun lämmittää, jota kesällä en ainakaan itse kaipaa muualla kuin käyttövedessä. Uima-allasihmiset on asia erikseen.

Niin jos se vain on paikan kannalta mahdollista mäkin tietty olen tuota miettinyt mutta 1. Täällä ei pahemmin tuule 2. Vakavampi este on kun meillä on naapureita joka ilmansuunnalla niin noissa aikuisten voimaloissa on varoetäisyydet siivistä mahdollisesti lentelevien jääpalasten johdosta liikaa. Muuten tuulivoimala rannikolla tai mäellä ja isolla tontilla olisikin hianoo.

[almasi]

Tuntuu että nykyisin tuulee aina.
Tuulivoimaloita ei paljoa talojen pihoilla näe. Ei taida olla kovat markkinat. Kuka nyt haluaisi tontilleen jättiläisen kolmelapasen hyrrän?
Jos markkinoilla olisi pystyakselin ympäri pyörivä turbiini, onkohan sen nimi joku aerogeneraattori, voisi sellaista ajatella omallekkin pihalle.
Esim. Raisiossa kauppakeskus Myllyn turbiinit on ihan kivan näköisiä silmällekkin.

[tuuma]

Tuntuu että nykyisin tuulee aina.
Jos markkinoilla olisi pystyakselin ympäri pyörivä turbiini, onkohan sen nimi joku aerogeneraattori, voisi sellaista ajatella omallekkin pihalle.

Bauhaus:issa olen semmoisen vekottimen nähnyt ihan myynnissä ja erikokoisina, se tosiaan voisi käydäkin kotiin paremmin mutta en muista paljon niistä sai tehoa. Se oli semmoinen kaksoisspiraali, jossa molemmissa päissä laipat.

[HillyMan]

Vähän samanlainen kuin tuo tuulella toimiva poistoilmaimuri?
Josta tulikin mieleeni että pystyisikö kehittämään sellaisen joka pantaisiin ilmastointikoneen poistoputken päähän tai liesituulettimen poistoputken päähän ja se muuttaisi ilmavirtauksen pyörivän liikkeen avulla sähköksi. No tuolla ei ehkä vielä ydinvoimaa korvattaisi mutta ehkä jouluvalot sillä sais.

[Kauppis]

Villa Höyrylinna lienee tuttu?

http://www.intercooler.fi/steamcastle/?p=intro