Korkea kiuas matalassa saunassa?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
jermu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Kesä 13, 2008 9:35
Paikkakunta: Tampere

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja jermu »

Mukavaa, että löytyy muitakin Aitoon hurahtaneita. Oikeastaan kaks vuotta sitten pääsin ensimmäistä kertaa maistamaan Aito-kiukaan löylyjä. Sitä ennen tuli kierrettyä vajaa viikko Vienan Karjalassa ja koettua useampi kertalämmitteinen sauna. Vuosi sitten lähti oma saunamökki rakentumaan ja nyt on jo pari kuukautta nautittu löylyistä. Muuta kiuasta en edes harkinnut! Kaikista parasta tässä on se, että työpaikalle on matkaa 2,5 km. Parempaa fiilistä saa hakea, kun aamulla vielä ennen töiden alkua käy ottamassa illalla lämmitetystä kiukaasta jälkilöylyt. Ei niin isoja murheita tulekkaan työpäivän aikana että veis fiiliksen!

Moni moittii Aidon pitkää lämmitysaikaa; viime kerralla oikeen kellon kanssa olin liikkeellä, karvan alle kaks tuntia ensimmäisestä tulitikun raapaisusta siihen kun sauna valmis. Ja tosiaan aamulla vielä saa löylyt. Suunnilleen kolme pesällistä kului puuta. Saunojia oli kaksi, mutta silti jäi puolet kuumasta vedestä käyttämättä vesisäiliöön.

Toi video alkoi kiinnostamaan, olisko peruskorjaajalla tietoa mistä sellaisen löytäisi?
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Onnittelut peruskorjaajalle onnistuneesta ratkaisusta ja kiitokset sen esittelystä!

Meluun varmaan auttaa toisenlainen puhallin parhaiten? Itsellä siinteli mielessä joku huippari säädettävällä nopeudella... Mutta on tosiaan viisasta "protoilla" edullisemmilla kamppeilla. Tuo loi kyllä uskoa tuohon omaankin projektiini, jossa näyttäisi pärjäävän aika lyhyillä vedoilla kaiken lisäksi.

Kiitokset vielä kerran, täytyypäs jatkaa kiuasneuvotteluja uudella innolla! Ja tähän liittyen mainos, ostakaapas multa pois nuo väliovet, Timo-uuni, paloluukut ja vanha jatkuvalämmitteinen ja mitäkaikkeasiellänytoli (kts. myynti-ilmot), että saan sinne saunaan senverran tilaa että pääsen remppaamaan :-D
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Vaikka suositus on imeä poistoilma lauteiden alta ja tuoda raitis kiukaan päälle niin itsellä on mielessä imeä ulkoa raitista ilmaa ja puhaltaa kiukaan päälle. Poisto sitten kiukaan tulipesän kautta sekä saunan oven alta. Kuivatusta varten on kiukaan hormissa oma ilmanvaihtohormi.

Syynä tähän ratkaisuun on saunan rakenne eli en saa mistään raitista ilmaa jos imen laudeiden alta ilmaa pois. Lisäksi hieman epäilyttää miten tuli jaksaa palaa jos saunaan tulee alipaine. Onkohan tuollaisesta hetkellisestä "ylipaineesta" mitään haittaa saunan rakenteille kun poistoteitä on kuitenkin saunan tulipesä, oven ali kylpyhuoneeseen sekä kiukaan päällä hormissa oleva poistohormi.
peruskorjaaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 112
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
Paikkakunta: Lappeenranta
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja peruskorjaaja »

Se video oli Upo-Puulämmön elikkä silloisen (1995) valmistajan myyntitykki, joka esitteli tuotteitaan silloisessa Starckjohann-Telkossa elikkä Starkissa. Voisi löytyä tuo video Puulämpö Suomi Oy:stä. Laitoinpa muuten juuri tiedustelun.
peruskorjaaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 112
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
Paikkakunta: Lappeenranta
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja peruskorjaaja »

Labyrint64 kirjoitti:Vaikka suositus on imeä poistoilma lauteiden alta ja tuoda raitis kiukaan päälle niin itsellä on mielessä imeä ulkoa raitista ilmaa ja puhaltaa kiukaan päälle. Poisto sitten kiukaan tulipesän kautta sekä saunan oven alta. Kuivatusta varten on kiukaan hormissa oma ilmanvaihtohormi.

Syynä tähän ratkaisuun on saunan rakenne eli en saa mistään raitista ilmaa jos imen laudeiden alta ilmaa pois. Lisäksi hieman epäilyttää miten tuli jaksaa palaa jos saunaan tulee alipaine. Onkohan tuollaisesta hetkellisestä "ylipaineesta" mitään haittaa saunan rakenteille kun poistoteitä on kuitenkin saunan tulipesä, oven ali kylpyhuoneeseen sekä kiukaan päällä hormissa oleva poistohormi.
Hyvät ohjeet saunan rakentamiseen löytyvät:
http://www.saunasite.com/index-fi/sisallys.htm - tuolla käsitellään ilmanvaihtoa kattavasti.

http://www.saunavesa.fi/ilmanvaihto.htm - hyvät ohjeet painovoimaiseen ilmastointiin.


Aitokiukaan ilmanvaihtoprobleemia kannattaa käsitellä sähkösaunan tavalla. Siinä ei kiukaan tarvitsemaa paloilmaa tarvi miettiä. Jatkuvalämmitteisen systeemi lienee hieman erilainen, mutta ei paljon. Puulämmitteiselle kiukaalle on hyvä järjestää paloilman tulo tulipesän lähelle, jolloin palaminen on tehokasta ja hiukkaspäästötkin pienenevät. Aitokiukaassa paloilmaventtiili sitten suljetaan saunomisen alkaessa. Jatkuvalämmitteisessä paloilmaventtiili on jatkuvasti auki, jos sellainen venttiili on tai sitten paloilmaa tulee sieltä katonrajasta tai kiukaan päältä ja poistuu kiukaan kautta pois. Erillinen lattianrajassa oleva "perinteinen" paloilmaventtiili kyllä sotkee ilmanvaihdon kerrostaen kylmää ilmaa lattian rajaan.

Noista em. saiteista kyllä löytyy kattavat ohjeet ilmanvaihdon toteuttamiseksi kaikenlaisille kiuastyypeille.
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Alkuperäiseen ongelmaan eli AK-57K:n korkeuteen:

Jos korottamaton 57 riittäisi, niin eikös siitä 57K:sta saa normi 57:n kun jättää sen korokerenkaan (osa 2225-223), yhden tulitiilikerran ja muutaman kivenmurikan saunan taakse varastoon?

Ja jos vielä vähempi riittäisi niin kai sitä 57:aakin voisi vielä modata matalammaksi rälläköimällä osaa 2220-222 lyhyemmäksi ja käyttämällä esim. yhden ja puolen tulitiilen korkuista kivipesää..?

Dokkari AK-47, AK-57, AK-57K
peruskorjaaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 112
Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
Paikkakunta: Lappeenranta
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja peruskorjaaja »

Aivan. Loistavaa. Näyttäisi saavan matalemman. Tuo korotusosavaippa on ikäänkuin vaan AK57:n optio.

Ylimääräiset tulitiilet voi latoa vaikkapa noiden kahden tiilikerroksen rinnalle, jolloin kiuaskivien määrää voi vähentää => lämmitysaika lyhenee. Tällöin tosin myös saunomisaika lyhenee eli ei aamusaunaa. Tälläisen lisätiilimodauksen teki eräs kaverini AK47:aan.

Aivan.
Avatar
januski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 101
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 19:00
Paikkakunta: Siuro

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja januski »

itselläni on ak-47 raato, josta myös katselin että se tulipesän ja kivitilan välinen betonimöykylä on parissa palassa :? . Kerran sitten käydessäni tuollaisessa saksalaisessa rautaliikkeessä, tutkin uuden 47:n rakennetta ja siinä oli valmiiksi tuo "välitiili" kahdesta osasta valmistettu. Lienee siis vanhemmissa kiukaissa normaalia että on betonit kahtia? :cool:
No omaani en enää saunomiseen käytä vaan ajattelin siitä tehdä sellasen pönttökamiinan joka hieman varaisikin lämpöä. :-D ja tuosta ylempää sain vielä idean pöntön korottamisesta toisella kivitila osuudella.. eli jos sellaista joltakulta löytys ylimääräsenä? :oops:
Tinakenkäpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1032
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 19:19
Paikkakunta: Muurame
Paikkakunta: Muurame

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja Tinakenkäpoika »

KariFS kirjoitti:Kiitokset tovereille rohkaisusta :-)

Tässä olen nyt surffaillut siellä&täällä, ja parilta saitilta on löytynyt "pätevän" oloista infoa, nimittäin saunasite.com sekä saunavesa.fi. Näyttäisi siltä, että tuloilma kannattaisi tuoda lattian rajassa putkella ulkoa kiukaan lähelle, siitä mutka ylös ja vähän kiukaan yläpuolelle venttiili. Lämmin pystyputki sitten kai "imisi" ilmaa ulkoa, ja se sekoittuu sitten löylyyn. Poisto olisi ideaalisimmillaan lauteiden alla lattian rajassa mahd kaukana kiukaasta, minun tapauksessani rakennuksen ulkonurkassa. Sinne nurkkaan ajattelisin laittaa pystyputken (puukoteloon), venttiilin lattian rajaan ja saunan lopputuuletusta varten katonrajaan myös. Mahtaakohan toimia ilman koneellista poistoa? Ei viittisi sellaista laittaa humisemaan... Toisaalta hapekas löyly on saunomisen aa ja oo, ja saunominen yleensäkin sellainen elämää suurempi juttu mulle, joten voi joutua taipumaan.

:-D
Voisiko joku olla kiltti ja selittää tuon poiston merkityksen lauteiden alla _puulämmitteisessä_ saunassa? Näillä kahdella herneen puolikkaalla jotka harvoin kohtaa ajateltuna puulämmitteinen sauna ei tarvitse poistoa, vaan puu palaessaan kuluttaa sen verran ilmaa että kunhan on hyvä tuloilman tulo, niin ilma kyllä poistuu palopesän kautta puun palaessa ja saunomisen jälkeen se katon rajassa oleva tuuletus auki ja pari klapia kiukaaseen.
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Tinakenkäpoika kirjoitti:Voisiko joku olla kiltti ja selittää tuon poiston merkityksen lauteiden alla _puulämmitteisessä_ saunassa?
Kertalämmitteistä kiuasta käytettäessä puuta ei polteta saunomisen aikana ja kiukaan peltikin on kiinni.
Tinakenkäpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1032
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 19:19
Paikkakunta: Muurame
Paikkakunta: Muurame

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja Tinakenkäpoika »

heikkih kirjoitti:
Tinakenkäpoika kirjoitti:Voisiko joku olla kiltti ja selittää tuon poiston merkityksen lauteiden alla _puulämmitteisessä_ saunassa?
Kertalämmitteistä kiuasta käytettäessä puuta ei polteta saunomisen aikana ja kiukaan peltikin on kiinni.
Kiitoksia. Tänään taas opim jotain uutta, ei mennyt ihan hukkaan tämäkään sunnuntai:)
rover
Uusi jäsen
Viestit: 1
Liittynyt: To Marras 20, 2008 20:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?

Viesti Kirjoittaja rover »

Aitokiuas pölläyttelee vähemmän, kun ennen häkälöylyjen heittoa poistaa hiilet.
Häkälöylyjen heittoa helpottaa kannen tilalle asetettava paistinpannu, johon on porattu jokunen reikä.
Kun pelti on auki ja pannuun annostelee vettä, niin alipaine imaisee partikkelit taivaalle.

Meidän sauna on lattiasta piikkiin 475 ja kiukaana AK-78.
Yhdeltätoista kun raapaisee tulet, niin kuudelta pääsee saunaan.
Vastaa Viestiin