Taas Ultimaten pumpuista...

[PiaP]

Pläräsin vanhoja viestejä, mutten löytänyt kaipaamiani vastauksia..Tilanne on se, että tarvitsisin ulkorakennukseen ilmalämpöpumpun. Rakennuksessa ollut joskus sauna ja kanala. Nyt rakennus on liiketilanani, jossa pitäisi saada pidettyä tasainen lämpötila (talvella n.18 astetta). Tilaa on lämmitetty sähköpatterein ja vanhalla padalla, mutta puulämmitys on hankalaa. Tarkoituksena on poistaa vanha pata, ja laittaa ainoaksi lämmönlähteeksi pumppu.

Kysyin tarjousta ultimaten pumpuista, eivätkä ainakaan hinnalla ole pilattuja Pumpun ei tarvitse olla huippuluxus kamaa, ei haittaa vaikka sisäyksikön ääni olisi kovempikin. Liike avoinna vain 5h viikossa, joten siellä ei olla montaa tuntia päivässä. Ovatko Ultimatet ihan susia, vai välttäisikö tällaiseen tilaan? Pääasia, että masiina pysyy nipussa, eikä sitä tarvitse olla jatkuvasti korjailemassa... Lämmitettavää tilaa on n. 50m2, joten riittääkö 70m2 tilaan tarkoitettu laite, vai pitäisikö ottaa asteen tehokkaampi?

Mielelläni ostaisin paremman pumpun, mutta raha rahoittaa ja toiseksi tuo tila "ei vaadi" huippukonetta.

[pvalila]

Parempi saitti on lämpöpumppufoorumi, vaikka täällä osittain samat ihmiset kirjoittelevatkin.

Bauhaus myy myös halpispumppuja, mutta sillä erolla, että he antavat niille viiden vuoden takuun. Ihan merkittävä juttu, varsinkin näiden halpislaitteiden kanssa.

Laillisestihan näitä ei saa itse asennella, vaikka osaisikin: asennushinnan jälkeen halpuus on vähän suhteellista.

Jos kauppasi on todella auki vain harvoin, voit harkita esimerkiksi nestekaasukäyttöisiä infrapunalämmittimiä (työmaamallisia tai ulkoisesti hovikelpoisia). Niiden avulla saat tosiasiallisesti suhteellisen viileän tilan tuntumaan hetken aikaa lämpimältä. Muistaakseni Hong Kong myy erästä 4,2 KW mallia hintaan 99 euroa, eli hinnalla nuo eivät ole pilattuja. Pumpulla voit pitää tilaa esim. 10 - 15 astetta ulkoilmaa lämpimämpänä, lämpösäteilyllä hoidat lämmittämisen tästä eteenpäin.

Sähköllä toimivat IR-lämmittimet voit unohtaa. Niitä pitäisi laittaa tilaan todella paljon ja niiden hetkellinen kulutus on niin raju, ettei talosi sähköliittymä välttämättä riitä (tosin jos sinulla on sähkölämmitteinen talo niin voit hetkellisesti jättää talon lämmittämättä ja ohjata kaiken virran kaupan käyttöön; aika hankalaa verrattuna parin kaasupullon vaihtoon silloin tällöin).

Naftakäyttöisiä työmaalämmittimiä voit myös harkita, taitavat vain olla aika paljon noita infrapunalämmittimiä kalliimpia.

[Cardan]

Minä ostin reilu kuukausi sitten Ultimate 8 Pro Basic pumpun 60 m2 pihatalooni. Se oli edullinen hankkia sekä tyhjiöin ja asensin sen itse. Asennus maksaa noin 450,- Kyseessä on siis TÄMÄ LAITE. Myyjä väitti tässä mallissa olevan Daikinin tekemän kompuran. Eihän niitä osien valmistajia maailmassa monia kyllä olekkaan.

Sain kyllä toiselta myyjältä "huippu"tarjouksen 1750,- asennettuna Daikiniin. Nyt menneen (398,- + muutama pilarijalka ja pattinkia) summan uskoisin säästyvän nopeammin.
Ainakin pumppu kuukauden kokemuksen perusteella on parantanut pikkutalon ilmanlaatua tosi paljon sekä lämpö on jakaantunut talossa tasaisesti. Mahdollisesta sähkönsäästöstä saan ensimmäiset tiedot reilun kuukauden päästä.

Tuon väitetään toimivan järkevästi -15 asteen pakkasissa mutta uskon, että ainakin -10 pakkasessa toimii. Jos on kylmempää pitää saada muu pääasiallinen lämmönlähde. Jos sulla on puulämmitys jo käytössä, siihen kannattaisi hieman panostaa ja jättää tuon lämpöpumpun rinnalle.

ps. Minä en vaan ymmärrä mitä ihmeellistä siinä on, että laittaa muutaman sähköjohdon kiinni ulko ja sisäyksikön välillä kun johdot ovat niin koodattuja ettei erehtymisen pitäis olla mahdollista. Autossa saa samoja apikoja vetää ristiin rastiin ja paloriski voi olla suurikin. Monenlaista puuhapiuhaa on tullu koettua.

[PiaP]

Nuo infrapunalämmittimet jne. eivät oikein sytytä Tilassa täytyy olla siksi tasainen lämpö, että myyn siellä lemmikkitarviketta. Esim. namit alkavat kostua helposti talvella, jos lämpötila laskee liian alas...

Tuo Ultimate kiinnostaa juuri hintansa vuoksi. Täälläpäin ei kunnon pakkasia ole, mutta merituuli on sitäkin kovempi. Eli kärsiiköhän tuo teho (jäätyy koko masiina??), kun tuuli puhaltaa oikein kylmästi

Tuosta puulämmityksestä vielä. Ideana on hankkia helppo lämmitysmuoto, joka hoitaa itse itsensä. Ei into riitä jokapäiväiseen piharakennuksen lämmittämiseen puilla...

[pvalila]

Suomi on holhousyhteiskunta. Näin me suomalaiset olemme itse halunneet.

En tarkoittanut sähköasennuksia, kun puhuin asennuksesta. Sähköturvallisuus on ihan oikeasti merkittävä asia, ja monen kotiasentajan tiedot paljon alemmalla tasolla kuin he itse luulevat. Ja monen ammattiasentajan.

Tarkoitin tuota kylmäainepuolta. Niinsanottuja itseasennettavia pumppuja ei saa Suomessa itse asentaa, sillä niissä käytännössä aina on käytössä jokin noista listatuista kylmäaineista, joita saa vain tutkinnon suorittanut ammattilainen käsitellä. Kysymys ei ole asentajan tai asukkaiden turvallisuudesta, vaan maailman pelastamisesta: kun satatuhatta kotiasentajaa päästää yhtä aikaa kaasut taivaalle tulee ilmakehään niin suuri otsinireikä että kalastaja Linkolan saaliit romahtavat.

Ja mitä autoihin tulee, niin katso avk.fi: kyllä autoja aika paljon palaakin. Enimmäkseen kyllä ihan autonvalmistajan huonon suunnittelun takia, mutta myös jälkiasennusten. Autopaloissa kuolee harvemmin ihmisiä kuin talojen palaessa, eikä autossa Xenonvaloja jne. lukuunottamatta käytetä hengenvaarallisia jännitteitä.

[pekkap]

Minä ostin reilu kuukausi sitten Ultimate 8 Pro Basic pumpun 60 m2 pihatalooni. Se oli edullinen hankkia sekä tyhjiöin ja asensin sen itse. Asennus maksaa noin 450,- Kyseessä on siis TÄMÄ LAITE. Myyjä väitti tässä mallissa olevan Daikinin tekemän kompuran. Eihän niitä osien valmistajia maailmassa monia kyllä olekkaan.

Kuinka teit tuon tyhjiönnin itse? Elikä ostitko tarvittavan pumpun vai saitko sen lainattua jostain? Millainen homma tyhjiöinti oli?

Pekka

[Cardan]

Minä ostin reilu kuukausi sitten Ultimate 8 Pro Basic pumpun 60 m2 pihatalooni. Se oli edullinen hankkia sekä tyhjiöin ja asensin sen itse. Asennus maksaa noin 450,- Kyseessä on siis TÄMÄ LAITE. Myyjä väitti tässä mallissa olevan Daikinin tekemän kompuran. Eihän niitä osien valmistajia maailmassa monia kyllä olekkaan.

Kuinka teit tuon tyhjiönnin itse? Elikä ostitko tarvittavan pumpun vai saitko sen lainattua jostain? Millainen homma tyhjiöinti oli?

Pekka

Naapuri oli ostanut aiemmin sellasen paketin missä tuli tyhjiöintipumppu mukana ja lainasin sitä. Ei se kyllä maksakkaan kuin 58,-

Tyhjiöinti on helppoa, mutta siinä pitää olla huolellinen eikä saa olla kiire.

Alla lainaus aiemmin kirjoittamastani yv:stä:

"Kun kaikki liitokset on kiinni aloitetaan tyhjiöinti. Pumppu kiinni, päälle ja imemään. Vartin kun on imenyt niin venttiili kiinni ja odotusta puolen tuntia ja jos mittari ei nouse (-1bar) niin liitokset ovat kiinni. Tässä välissä kannatta tehdä viimeiset väännöt putkiin ettei niitä enää taivuteta ja mahdollisesti liitokset löysty ja kylmäaine haihdu. Ulkoyksiköstä putkien 6kolo venttiilit avataan, jolloin järjestelmän paine nousee kun kylmäaine pääsee kiertoon. Sitten pumpun letku venttiilistä irti, jolloin ainetta ruiskahtaa hieman."

Asentajilla on kyllä hinta kohdallaan. Tosin onhan siinä mukana asennustakuu. Nyt jos multa liemet karkaavat koneesta niin pitää pystyä todentamaan ettei se vuoda putkiliitoksista. Ja jos vuotaa niin menee omaan piikkiin.

[EL48]

Aloittajalle:

Osta pois vaan, ja jos pelaat varman päälle niin asennuta / osta asennettuna.
Ihan jeti värkki, laitoin just ite 40m2 lämmöneristettyyn autotalliin ainoaksi lämmönlähteeksi, ja hyvin pelittää!.
Asennus kaikkineen vei ensikertalaiselta puolisen päivää. (Sisäyksikön mallinnus, ulkoseinän läpäisy, sisäyksikön kiinnitys, signaali-, virta- ja kylmäjohtojen kiinnitys ja veto ulkoseinälle, ulkoyksikön konsolin kiinnitys, ulkoyksikön asennus värinänvaimentimien varaan, kytkennät, tyhjiöinti/kuivaus, odottelut alipaineen pysymiseksi, kylmäaineen vapautus putkistoon, laitteen käynnistys+testaus+säädöt), kaikki samalla hissukseen ynseää keskiolutvaahtoa nauttien...

[pekkap]

Tyhjiöinti on helppoa, mutta siinä pitää olla huolellinen eikä saa olla kiire.

Alla lainaus aiemmin kirjoittamastani yv:stä:

"Kun kaikki liitokset on kiinni aloitetaan tyhjiöinti. Pumppu kiinni, päälle ja imemään. Vartin kun on imenyt niin venttiili kiinni ja odotusta puolen tuntia ja jos mittari ei nouse (-1bar) niin liitokset ovat kiinni. Tässä välissä kannatta tehdä viimeiset väännöt putkiin ettei niitä enää taivuteta ja mahdollisesti liitokset löysty ja kylmäaine haihdu. Ulkoyksiköstä putkien 6kolo venttiilit avataan, jolloin järjestelmän paine nousee kun kylmäaine pääsee kiertoon. Sitten pumpun letku venttiilistä irti, jolloin ainetta ruiskahtaa hieman."

Kiitos valaisevasta kuvauksesta. Tiedätkö vielä samaan aiheeseen liittyen miten Ultimaten valmiiksi tyhjiöidyt mallit poikkeavat asentamasi kaltaisista? (Onko niissä kaikki putket valmiiksi pikaliittimillä jne...?)

Mikä oli pumpun toimitusaika?

Pekka

[Cardan]

Kiitos valaisevasta kuvauksesta. Tiedätkö vielä samaan aiheeseen liittyen miten Ultimaten valmiiksi tyhjiöidyt mallit poikkeavat asentamasi kaltaisista? (Onko niissä kaikki putket valmiiksi pikaliittimillä jne...?)

Mikä oli pumpun toimitusaika?

Pekka

Eipä kestä. Mulla ei ole tarkempaa tietoa., mutta tuntuis siltä, että putket ovat jo valmiiksi sisäyksikössä kiinni ja tyhjiöitynä. Sisäyksikköä ja putkiahan sitä pumpullakin tyhjiöidään. Kun sähköjohdot on kiinnitetty ja putket asetettu seinälle niin pikaliitin kiinni ulkoyksikköön. Muutenhan ne ovat samoja laitteita tyhjiöimättömien kanssa.

Kävin itse hakemassa Porista pumpun. Porista löytyi uusi iso halli puolillaan pumppuja. Toivottavasti tällä kertaa homma onnistuu paremmin kuin 90 luvulla.
Koko ajan pari tyyppiä teki eri pumpuista kuormia odottamaan kuljetusta eli menekki on ilmeisesti kova. Eikä kyllä ihme kun vertaa hintaa. Toivottavasti toimii ja miksei toimisi. Näillähän ovat kaukoidässä lämmittäneet paperiseinäisiä talojaan jo vuosikymmenet ja talvi sielläkin on kerran vuodessa.

[pvalila]

Lueskelin Ultin ohjeet noille pika-asennettaville pumpuille.

Ovat valmiiksi tyhjiöityjä, eli tyhjennyspumppua/pumppausta ei tarvita.

Putkien päässä on pikaliitin jonka liittäminen on jokseenkin yhtä helppoa kuin töpsölin tökkääminen seinään. Mutta ei yhtä luvallista.

[Cardan]

Toivottavasti toimii ja miksei toimisi. Näillähän ovat kaukoidässä lämmittäneet paperiseinäisiä talojaan jo vuosikymmenet ja talvi sielläkin on kerran vuodessa.

No nyt on kokemusta kahden kuukauden sähkönkulutuksesta. Tuon pihatalon (60 m2) sähkönkulutus on vuosi sitten ollut 1073 kWh (2 kuukauden jakso) ja nyt samalla jaksolla on kulutus ollut 573 kWh. Eli lähes puolet vähemmän... Pihatalossa on ollut aiemmin 6 suorasähköpatteria päällä ja nyt tuo yksi ilppi pitää koko talon lämpimänä. Pyyntilämpötilana on ollut 22 astetta jolloin kaukaisimman huoneen lämpötila on ollut reilut 19 astetta.

Mitenkään tässä ei ole huomioitu eri vuosien lämpötilaeroja mutta on tuohon muutama pakkasyö ainakin mahtunut. Lattiatasolla on myös lämpimämpää. Jos mennään likikään samalla linjalla niin tää halpispumppu säästää itsensä ekan talven aikana riippuen tietenkin tulevista pakkasista. Jos talvi on samaa luokkaa kuin näillä seuduilla lähiaikoina on ollut, ilppiä voi pitää päällä koko ajan.

[peruskorjaaja]

Mielenkiintoinen juttu.

Onko sulla Cardan mitään layouttia eli pohjakuvaa siitä rakennuksesta ja laitteistojen sijoittelusta? Lämmittää kyllä tosi hyvin perimmäistäkin huonetta. Tekisi mieli kans hakaista Porista tuollainen halpa pumppu ihan kokeilu- ja opiskelukäyttöön.

Tuo ihmetyttää tuo lämmön leviäminen taloon. Mulla on ollut sellainen kuva, täysin ilman mitään kokemusta koko asiasta, että tilassa, jossa on pumppu, ollaan pienessä huminassa ja tukka putkella ja perimmäisissä huoneissa sitten varpaat palelevat.

[essal]

Tossa nestekaasulämmityksessä on se huono puoli, että siitä tulee ihan sairaasti kosteutta.

Mitens nää ilmapumput jos tallissa/piharakennuksessa haluaisi pitää sellaista 10-15 astetta? Toimiiko ainoana lämmönlähteenä?

[PETEBJ75]

Tossa nestekaasulämmityksessä on se huono puoli, että siitä tulee ihan sairaasti kosteutta.

Miten tama on mahdollista? Tuleeko lammitysilma jotenkin suoraan ulkoa?