Kivihiiltä puukattilaan?

[Zener]

Onkos kukaan kokeillut polttaa kivihiiltä puukattilassa?

Elikkäs ideana olisi normaalisti lämmittää puilla tai öljyllä. Puilla kuitenkin on se ikävä ominaisuus, että yön yli ei sieltä lämpöä piisaa, jos ei ole varaajaa. Kuitenkin eräs yritys lupailee, että erästä kivihiililaatua eli antrasiittia voisi poltella puukattilassa. Kuulemma olisi ainoa kiinteä polttoaine, jota voi polttaa "kitupoltolla" ilman nokeamista ja palaa yhdellä täytöllä 8-10 tuntia. Hintakin lienee reilusti öljyä halvempaa.

Ehkä ei ole kaikista ympäristöystävällisin vaihtoehto, mutta jos saisi pari vuotta vielä sinniteltyä vanhalla laitteistolla. Moraalisesti taitaa olla aika sama, polttaako öljyä vai hiiltä. Tiedä, vaikka parin vuoden päästä irtoaa noita ilma-vesi lämpöpumppuja tai pellettisysteemejä halvemmalla ja pahimmat lastentauditkin on parannettu.

Tuo firma löytyy, kun googlettaa sanalla antrasiitti. Taitaapi olla ainoa maahantuoja Suomessa.

[tuuma]

Mä olen ajatellu ihan samaa. Kokemusta ei kuitenkaan ole mutta vanhassa kattilassa (vm.1974), joka on kaksoispesä, niin on kW arvot öljylle ja koksille, puusta siinä ei mainita mitään... Olikohan öljylle 17kW ja koksille 14kW? Luulen että kun siinä on semmoinen vaijeriviritelmä vedon säädölle kattilan lämpötilan mukaan niin tuolla aineella se voisi toimiakin, puulla lämmittäessä tuota ei ole syytä käyttää kun nokea kitupoltolla tulee ihan varmasti. Ilman vedonsäätöä olen kuullut että koksilla kiehahtaa aika varmasti. Mielenkiinnolla odotan myös vastauksia ja tapaa miten niitä pitäisi polttaa.

[Alea]

Meillä edellinen omistaja poltti antrasiittia kaksoispesäkattilassa juuri vetoa säätäen. Poltto-ohjeethan ovat tuolla em. nettisivullakin.
Viimetalvisen lämmitysjärjestelmän vaihdon yhteydessä antrasiittia on jäänyt vielä jäljellekin aika kasa. Noutaja saisi hakea pois.

[tuuma]

Poltto-ohjeethan ovat tuolla em. nettisivullakin.

Aika hyvin oli tietoa mutta kaivelemaan jäi että onko kellään täällä omakohtaista kokemusta kuinka tosiaan eroaa puunpoltosta ja miten työlästä tuo hommana on. Sytyttäminen oli ainakin aikamoinen rituaali, vai onko oikeasti. Muutenhan tuo on aikamoinen kilpailija hinnallisesti mille vaan energiamuodolle. Tuo oli tietty outoa että pitää Vietnamista asti tuoda Mutta eipä silti tuleehan tuo öljykin vaikka mistä. Hmm. Täytynee kokeilla

[rautarunnari]

kokemusta on.

vanha pappa jätti perinnöksi tuonne kellariin 2 kuutiota hiiltä, jota sitten polteltu. tavara jotain kakkoslaatua, mitä tuosta kymijärven voimalasta on siirretty sivuun. noh. pitihän ne pois polttaa, likaista oli kuin piru ja ainakin naapurit valittivat, että savua tulee kuin pipoa. kattilana vuoden -60 minor I, jolla aiemmin poltettu öljyä, nyt se poistettu ja pelkkä puu / koksi käytössä.

En tiedä, miten sitä kuuluisi polttaa, mutta meillä oli varaaja kattilan kyljessä ja vapaakiertoisella järjestelmällä vettä vaihtui pannun ja kattilan välillä. sytytin vähän kuin saunan, eli kivihiilen päälle ohuet klapit ja palamaan. vaatii kylläkin tosikuivan puun, toinen vaihtoehto sitten heittää puuta tyhjään pesään ja kunnon hiilloksen päälle tuo kivihiili. Meillä pelasi kivasti, pari kolme lapiollista paloi ihan nätisti yön yli, mutta mitään huipputehoja en lähtenyt ottamaan hiilellä, sillä silloin veto pitää olla jo kova ja savutus melkoinen. puulla eri asia.

Ei se ole vaikeaa, ja kuulemma ihan edullistakin, mutta hyi hitto sitä pölyä ! ja naapureiden kommentteja, toisen ikkunat ja toisen pyykit...
H

[Zener]

Voisihan tuota kokeilla. Ei sytyttämisen vaikeus välttämättä ole ylitsepääsemätön homma. Ilmeisesti kun tulen on kerran saanut syttymään, niin sitten pääsee pelkällä lisäämisellä pari kertaa vuorokaudessa. Sehän olisi suorastaan luksusta puun polttoon verrattuna.

Enemmän mietityttää tietty noi hajuhaitat, jos niitä on. Tilasin pienen kokeiluerän antrasiittia, ja pitää kokeilla. Antrasiitilla ja normi kivihiilellä lienee suuri ero. Normaalia kivihiiltä pitää polttaa hyvällä vedolla, kuten puutakin.

[oldiesbutgoldies]

moro. kertokaapa "puukattila" ihmiset, miksei muutkin, kokemuksia itse puilla lämmittämisestä. voi olla tosin hieman offtopiccia. edessä on iso remppa ja vesikiertoinen lattialämmitys, puukeskuslämmitys systeemillä on tällä hetkellä vaihtoehdoista mielessä. puu on meille ilmaista, tosin tiedän joo, että puuta saa poltella aika kovaa tahtia. lämmitettävää neliöpinta-alaa tulee olemaan about 150m2. maalämpöön ei taida rahat riittää ja sähköllä toimiva lattialämmityskin tuntuu hieman pelottavalta sähkönhinnan ollessa aika kova tai sitä se varmaa tulee ainakin olemaan. ideoita, vinkkejä, kommentteja lämmityssysteemin valintaan otetaan vastaan ilomielin?

[pvalila]

moro. kertokaapa "puukattila" ihmiset, miksei muutkin, kokemuksia itse puilla lämmittämisestä. voi olla tosin hieman offtopiccia. edessä on iso remppa ja vesikiertoinen lattialämmitys, puukeskuslämmitys systeemillä on tällä hetkellä vaihtoehdoista mielessä. puu on meille ilmaista, tosin tiedän joo, että puuta saa poltella aika kovaa tahtia. lämmitettävää neliöpinta-alaa tulee olemaan about 150m2. maalämpöön ei taida rahat riittää ja sähköllä toimiva lattialämmityskin tuntuu hieman pelottavalta sähkönhinnan ollessa aika kova tai sitä se varmaa tulee ainakin olemaan. ideoita, vinkkejä, kommentteja lämmityssysteemin valintaan otetaan vastaan ilomielin?

Jos haluat pitää kaikki vaihtoehdot mahdollisina tulevaisuudessakin niin teet vesikiertoisen lattialämmityksen. Patterilämmitys edellyttää kohtuullisen korkeaa kiertävän veden lämpötilaa ja heikentää mm. aurinkoenergian käyttömahdollisuutta. Odottelen mielenkiinnolla, että Tuuma alkaa suoltaa tänne käyttökokemuksia niistä paneeleistaan. Koulukoti on muistaakseni pelannut näiden kanssa jo pitkään.

Jos budjetti on pieni, niin sitten ihan vain ilppi tai pari taloon ja harras toivomus, ettei pakkaspäiviä ole paljoa. Ja jokin suht' varaava tulisija avuksi. Käyttövesi jäisi sitten sähkön päälle. Vilppi on vähän outo lintu, osaavan käsissä se antaa lähes maalämmön edut kalliin ilpin hinnalla mutta ei taida olla vielä ihan joka kodin ratkaisu. Tästä enemmän lämpöpumppufoorumilla.

- Minulla on hieman asenneongelmia tuon puulämmityksen suhteen: jos lasken puiden pilkkomiselle, tulen ylläpitämiselle ja tuhkan kanssa pelaamiselle käyvän palkan korotettuna likaisen työn lisällä saan siitä hemmetin kalliin lämmitysmuodon. Eli siis lasken saman hinnan oman talon lämmitystyölle jolla olisin valmis tekemään samat työt naapurille (tai jolla naapurini suostuisi minun talostani huolehtimaan). Stokerilla pääset polttamaan mitä vaan, ja tuli karkaa syöttöruuvia pitkin siiloon päin, myös oman talosi.

[Maatilallinen]

Joo. Perkeleen hankalaa hommaa. Nollakelissä ladataan 2 kuution varaajaa joka päivä kattilallinen ja kun pakkanen kiristyy -15 asteeseen niin pidetään jo tulta kaksi kattilallista per päivä. Sitten kun pakkanen paukkuu -30 niin sähkövastuksethan ne päälle vaan napsahtaa ja puulla lämmitän silloin kun jaksan. Kun yösähköllä varaaja ladataan aamuksi täyteen niin töistä tullessa se on jo niin tyhjä että päivävastus menee päälle ihan muutaman tunnin sisään joten sitten vaan 2 kattilallista latausta varaajaan ja aamulla on jo sähkövastukset päällä. Varaaja saavutta sähkölämmityksellä kovimmilla pakkasilla mitä on nähty niin alatermostaatin +90 asteen rajan aamu kuuteen mennessä. Sitten kun on päästy joulukuuhun niin sähkömittari vaan pyörii entistä lujempaa. Puulla ei jaksa lämmittää.

Toisiko tämä kivihiili rakaisun ongelmaan?

[tuuma]

Odottelen mielenkiinnolla, että Tuuma alkaa suoltaa tänne käyttökokemuksia niistä paneeleistaan.

Niin minäkin...

Puunpoltto ainoana lämmitysmuotona toimisi täällä päässä jos olisi niin iso varaaja että kesälomalla saisi ladattua varaajan seuraavan kesään asti Tuo antrasiitti houkuttelee halpuudellaan kokeilemaan mutta taitaa olla aika säätämistä sekin ja ilmeisen mustaa hommaa... Haiseekohan se mille? Voikohan sitä sisällä varastoida sen vuoksi? No turha kai spekuloida kun hakee tuossa joku kerta niin on viisaampi. Jos toimii niin voisi tuon yhden autoista vaikkapa muuntaa sitten myös niillä toimiviksi... Mitäköhän verottaja olisi siitä mieltä

[Zener]

Jos tuo antrasiitti on 95 % hiiltä, niin tuskin se itsessään millekkään haisee varastossa. Ei kuulemma ime itseensä vettä juurikaan, joten voi kuulemma varastoida vaikka taivasalla. Eri asia sitten, mitä piipusta tupruaa.

[oldiesbutgoldies]

jees, lämmitysmuodon valintahan vaikuttaa enemmin kuin helpolta
pitänee kahlata näitä topicceja ja poimia sitte joku ratkaisu. kylmillään ei viittis olla ja pikapuoliin pitää tehdä joku valinta mitä lähdetään toteuttamaan...rouva ei taida suostua pilkkihaalareihin ja lapikkaisiin.

[tuuma]

No niin, nyt olen viisaampi ja kiitos "Zener" vinkistä

Tänään kävin Vantaan Hakkilasta hakemasta "tutustumispaketin" 20EUR. Pakettiin kuului kaksi 40kg:n säkkiä antrasiittia ja yksi säkki kivihiiltä jota noviisit kuulemma tarvitsee että saa syttymään hyvin. Paikka oli vähintäänkin mielenkiintoinen ja vaikea löytää mutta palvelu pelasi loistavasti ja infoa tuli. Tässäpä muutaman tunnin kokemuksella tarinaa ajatuksista ja polttamisesta. Lisää tulee varmaankin kertymään sillä niin paljon oli positiivista yllätystä jos joitain negatiivisiakin piirteitä.

+ oli että ei haissut millekkään, jos ei nenää sitten säkkiin työntänyt, tuoksu on kuin grillibriketeissä.
- Huomattavan painavia säkkejä (40kg on aina 40kg).
- Ilman hanskoja jos koskee (varsinkin kivihiiltä) niin nakit on todella mustat
+ Sytyttäminen oli helpompaa kuin luulin (joskus on saunan kiukaan kanssa tullut tuhrattua huomattavasti kauemmin).
+ Palaa ilmeisen kauan ja todella puhtaasti (kuin pallogrilli briketeillä, hehkuu vaan). Kivihiilillä, joita tarvitsee helpompaan syttymiseen savutti kuten öljypoltin tohottaessaan. Antrasiitin lisäämisen jälkeen ei savua eikä hajua lähiympäristössä.
+ Voi heitellä ohimennen lisää hiilloksen päälle eikä tarvitse odottaa että ensin sammuu kuten pellettikorien kanssa.
+ Tuskin saa kiehumaan pannua jos ei ala puhallinta värkkäämään kuten ahjossa.
- Pannun lämpötila näyttää pysähtyneen +55°C:een ainakin vähän aika sitten oli vielä, johtunee ehkä taidottomuudesta. Toisaalta kun olen hankkinut erillisen lämminvesivaraajan niin tuo lämpötila on riittävä koviinkin pakkasiin ja ainahan sitä voi kiihdyttää antamalla lisää happea tai polttamalla muutama puu hiilloksen päällä niin näyttää intoutuvan. -> Seurataan tilannetta.

Lisää tulee kokemuksia kun tulee mieleen mutta jo näin lyhyen kokemuksen jälkeen en enään ikinä ainakaa puilla ala tuhraamaan! Tuhkaakaan ei juuri ole vielä ilmestynyt kuin alkusysäykseen tarvittavista puunsäleistä. Niin ja tuo luulisi olevan oiva aine esim. pönttikseen (kunpa olisi täälläkin ).

Sytyttäminen (näin tein itse, parempiakin tapoja varmaan on...):
1. Vedonsäätö namikka +80°C:een, tämä on hyvä olla. Antrasiittia säädellään juuri vedonsäädöllä ja sille kitupoltto on vain hiilloksen hiipumista ja ei haittaa mitään toisin kuin kivihiilellä ja varsinkin puulla. Antrasiitti on ns. kuivaa joten siitä ei irtoa mitään kaasuja piippuun, jotka voisi tiivistyä piipun pinnoille.
2. Vähän puuta pesään. Puusälä toimi ainakin hyvin.
3. Muutama kourallinen kivihiiltä perään.
4. Kun kivihiili palaa niin voi alkaa heittää antrasiittia ensin vähän ja kun ne kauttaaltaan alkaa hehkumaan niin sitten lisää. Itse tässä vaiheessa varmuuden vuoksi laitoin puusälää perään, jotta varmaan syttyy.
5. Sitten taas lisää antrasiittia oman maun mukaan. Vedonsäätö huolehtii ettei "keitos" pääse kiehumaan.

Alla muutama kuva operaatiosta:

Ensin puun päälle kivihiiltä (kuulemma noviisien homma).

Puu ja Kivihiili.JPG (14.21 KiB) Katsottu 8924 kertaa

Kipossa antrasiittia n. pari kiloa, jotka riitti ja vieläkin lämmittää tönöä!

Pari kiloa Antrasiittia.JPG (49.33 KiB) Katsottu 8960 kertaa

Siellä hehkuu ja kuulemma voisi lisätä yläluukun tasoon asti! Sen kokeilen kun tulee kylmemmät ilmat.

Antrasiitti ei hajua ei savua kuumaa on.JPG (13.62 KiB) Katsottu 8959 kertaa

Täytynee käydä vielä ihmettelemässä kuin siellä jaksellaan kun on kaiken lisäksi täysin äänetön! Suosittelen kokeilemaan.

EDIT: Nyt kun ensin kokeili ja sitten luki ohjeet niin virheeni on ollut liian ohut kerros. Mulla jotain 3cm kun pitäisi olla 20cm Illalla sitten taas kokeilemaan...

[Maatilallinen]

Miten tuommonen antrasiitti toimii alapalopuukattilassa? Kattilaan vaan antrasiittiä luukun täydeltä ja se palaa viikon? Vai miten? Montakohan 40kG säkkiä sinne menee?

[tuuma]

Miten tuommonen antrasiitti toimii alapalopuukattilassa? Kattilaan vaan antrasiittiä luukun täydeltä ja se palaa viikon? Vai miten? Montakohan 40kG säkkiä sinne menee?

Tuolla sivuilla on aika hyvät ohjeet ja suositukset. Niiden mukaan kivihiili saattaisi olla parempi kun siitä tulee liekki mutta eivät siellä tuota antrasiittiakaan tyrmännyt. Mun mielestä kannattaa kokeilla. 40kg säkki on noin sementtisäkin kokoinen ja siinä maahantuojan mukaan on 40kg*8,1kg/kWh = 324kWh energiaa, joka vastannee jotain 32 litraa öljyä. Puissa mitattuna 1000kg antrasiittia vastaa n.10 irtokuutiometriä (i-m3) puuta niin 40kg antrasiittia on 0,4 i-m3 puuta. Tuosta voi hieman hahmotella miten itselle sopisi.