Heipähei,
On tuossa ikuisuusprojekti menossa, nimeltään pihasauna. Vaatii jokseenkin täydellisen remontin. Nyt olisi työkaverilla "halavalla" myynnissä Aitokiuas AK-57K, joka olisi tehonsa puolesta just passeli tuon saunan kuutiotilavuuteen. Arveluttaa vain tuon kiukaan korkeus, se on liki 140cm, mutta sauna on vain 230. Jos ylälauteen sijoittaa metrin verran katosta, se on 10cm kiukaan yläpinnan alapuolella. Onkohan tuosta haittaa kertalämmiteisen kiukaan kanssa?
"Vanha viisaushan" sanoo, että kiukaan yläpinnan pitäisi olla jalkatason tasolla tai vähän alle, mutta tuolla periaatteella saunan pitäisi AK-57K:n kanssa noin kolme metriä korkea. Eihän siinäkään mitään järkeä ole? Kuutioita tuo kyseinen pönttö jaksaa lämmittää max. 23, eli lattiapinnaksi jäisi vain vähän reilu 7m2.
Luulisi että kunnollisella ilmanvaihdolla/kierrolla tuon saisi järjestykseen, onko kellään vinkkejä? Tai kokemusta tällaisesta korkeasta kiukaasta "normaalinkorkuisessa" saunassa?
Kiitokset etukäteen, terv. Kari
Korkea kiuas matalassa saunassa?
Korkea kiuas matalassa saunassa?
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Meillä kellarisaunassa (korkeus 190cm luokkaa) on korkeahko Narvin Löylymestari-kiuas, ja se on aikalailla ylimmän lauteen tasalla: ei palele jalkoja. Eiköhän etenkin tuolta aitokiukaasta lähde sikäli reippaat löylyt, että jaloillekin riittää?
Epäisimpä että tuo ohje on ennemmin sähkökiukaille kuin 300-kiloisille järkäleille?
Hyviä löylyjä vain!
Epäisimpä että tuo ohje on ennemmin sähkökiukaille kuin 300-kiloisille järkäleille?
Hyviä löylyjä vain!
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Meillä kellarisaunassa jonka korkeus 210cm majailee sähköllä lämpiävä iki-pilari (148cm korkea). Kiukaan yläreuna on useamman kymmenen senttiä ylälaudetta korkeammalla. Erittäin tyytyväisiä olemme olleet kiukaan ja koko saunan toimintaan.
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Moi!
Meillä on kyseinen kiuas mökkisaunassa, ja kovin on hyvät löylyt. Tila ei ole juuri tuota korkeampi, mutta olemme tehneet niin, että kiuas on upotettu lattiaan ja kiukaan yläpinta on saatu varpaiden tasolle. lämmitys tapahtuu lattiasta luukkua avaamalla. Iki kiukaaseen ei pidä tosin verrata, koska AK:ssa on seinämät nimen omaan eristetty jotta lämpöä ei pääse karkailemaan. Suosittelen lämpimästi kiuasta ainakin omien kokemuksien perusteella.
JV//
Meillä on kyseinen kiuas mökkisaunassa, ja kovin on hyvät löylyt. Tila ei ole juuri tuota korkeampi, mutta olemme tehneet niin, että kiuas on upotettu lattiaan ja kiukaan yläpinta on saatu varpaiden tasolle. lämmitys tapahtuu lattiasta luukkua avaamalla. Iki kiukaaseen ei pidä tosin verrata, koska AK:ssa on seinämät nimen omaan eristetty jotta lämpöä ei pääse karkailemaan. Suosittelen lämpimästi kiuasta ainakin omien kokemuksien perusteella.
JV//
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Kyllä löyly nousee kiukaasta suoraan ylös ja sitten kattoon yllettyään leviää ympäri saunaa. Kiukaan asennuskorkeudella ei siis ole paljoa merkitystä vesihöyryn liikkeisiin, mutta kiukaasta suoraan tuleva säteilylämpö on ehkä eri juttu. Nuo Ikin kiukaat ovat kyllä korkeita, mutta ne säteilevät koko "vartalon" korkeudelta: kiviähän on hyvin matalalta ylös asti.
Ääripäitä taitavat olla infrapunasauna (ei höyrylöylyjä lainkaan, pelkkää säteilyä) ja savusauna (massiivisen kivikasan ei tarvitse olla kovinkaan kuuma, paljon löylyä lähes ilman säteilyä)
Ääripäitä taitavat olla infrapunasauna (ei höyrylöylyjä lainkaan, pelkkää säteilyä) ja savusauna (massiivisen kivikasan ei tarvitse olla kovinkaan kuuma, paljon löylyä lähes ilman säteilyä)
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Itse painiskelin saman asian kanssa reilu kuukausi sitten. Kiuas on AK-57 ja korkeusasema myös arvelutti. Laverin asensin 15 cm kiukaan ylätason alapuolelle ja istuin korkeusongelman ratkaisin siirrettävillä palleilla, joissa käytännössä valittavissa kolme eri istumakorkeutta. Tällä systeemillä tuli samalla myös varmistettua löylyjen leviäminen selän takaa jalkoihin. Laitoin muutaman kuvan kuvablogiin, toivottavasti näkyy. http://kuvablogi.com/blog/17409/1/
Eipä ole varpaita palellut! Ja löylyt kyllä mitä parhaimmat!
Eipä ole varpaita palellut! Ja löylyt kyllä mitä parhaimmat!
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Kiitokset tovereille rohkaisusta 
Tässä olen nyt surffaillut siellä&täällä, ja parilta saitilta on löytynyt "pätevän" oloista infoa, nimittäin saunasite.com sekä saunavesa.fi. Näyttäisi siltä, että tuloilma kannattaisi tuoda lattian rajassa putkella ulkoa kiukaan lähelle, siitä mutka ylös ja vähän kiukaan yläpuolelle venttiili. Lämmin pystyputki sitten kai "imisi" ilmaa ulkoa, ja se sekoittuu sitten löylyyn. Poisto olisi ideaalisimmillaan lauteiden alla lattian rajassa mahd kaukana kiukaasta, minun tapauksessani rakennuksen ulkonurkassa. Sinne nurkkaan ajattelisin laittaa pystyputken (puukoteloon), venttiilin lattian rajaan ja saunan lopputuuletusta varten katonrajaan myös. Mahtaakohan toimia ilman koneellista poistoa? Ei viittisi sellaista laittaa humisemaan... Toisaalta hapekas löyly on saunomisen aa ja oo, ja saunominen yleensäkin sellainen elämää suurempi juttu mulle, joten voi joutua taipumaan.
Mutta siis, tuskinpa kiukaan korkeudella tosiaan on niin suurta merkitystä, ainakin mainituilla sivustoilla painotettiin ilman vaihtuvuutta ja löylyn oikenalaista kiertoa saunassa. Ja jos ei Aito toimi, niin sitten Iki tilalle
Kyseisestä AK:sta on muuten kivet hukassa (olivat loppuunlöylytelty), ja pari harkkoa halki, ne jotka kannattelevat arinaa. Pysyvät kyllä kasassa mutta ovat kahtena ja kolmena kappaleena. Onks tiatoo paljonko kivisetti ja varaosaharkot voisivat maksaa? Rautakaupastahan tiedon saa, mutta jos nyt täällä sattuu olemaan jollain moisiin jo hinta kysyttynä...
Suunnittelu jatkuu... Ikkunan karmikin täytyisi uusia, mutta se on jo toinen juttu se
Tässä olen nyt surffaillut siellä&täällä, ja parilta saitilta on löytynyt "pätevän" oloista infoa, nimittäin saunasite.com sekä saunavesa.fi. Näyttäisi siltä, että tuloilma kannattaisi tuoda lattian rajassa putkella ulkoa kiukaan lähelle, siitä mutka ylös ja vähän kiukaan yläpuolelle venttiili. Lämmin pystyputki sitten kai "imisi" ilmaa ulkoa, ja se sekoittuu sitten löylyyn. Poisto olisi ideaalisimmillaan lauteiden alla lattian rajassa mahd kaukana kiukaasta, minun tapauksessani rakennuksen ulkonurkassa. Sinne nurkkaan ajattelisin laittaa pystyputken (puukoteloon), venttiilin lattian rajaan ja saunan lopputuuletusta varten katonrajaan myös. Mahtaakohan toimia ilman koneellista poistoa? Ei viittisi sellaista laittaa humisemaan... Toisaalta hapekas löyly on saunomisen aa ja oo, ja saunominen yleensäkin sellainen elämää suurempi juttu mulle, joten voi joutua taipumaan.
Mutta siis, tuskinpa kiukaan korkeudella tosiaan on niin suurta merkitystä, ainakin mainituilla sivustoilla painotettiin ilman vaihtuvuutta ja löylyn oikenalaista kiertoa saunassa. Ja jos ei Aito toimi, niin sitten Iki tilalle
Kyseisestä AK:sta on muuten kivet hukassa (olivat loppuunlöylytelty), ja pari harkkoa halki, ne jotka kannattelevat arinaa. Pysyvät kyllä kasassa mutta ovat kahtena ja kolmena kappaleena. Onks tiatoo paljonko kivisetti ja varaosaharkot voisivat maksaa? Rautakaupastahan tiedon saa, mutta jos nyt täällä sattuu olemaan jollain moisiin jo hinta kysyttynä...
Suunnittelu jatkuu... Ikkunan karmikin täytyisi uusia, mutta se on jo toinen juttu se
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Sanoisin, että älä murehdi tulo- ja poistoilman kanssa etukäteen kovin paljon. Otat ensin muutamat löylyt ja katot riittääkö happi. Sitten vasta teet räppänät jos tuntuu tarpeelliselta. Mulla on rako saunan oven alla, josta siis tuloilma sisään. En ole nähnyt tarpeelliseksi laittaa mitään poistoilmaräppänää. Ite oon kyllä kirjallisuutta läpiselaamalla saanut sen käsityksen, että poistoilmaluukku katon rajaan ja mahd. kauas kiukaasta.
Luitko muuten TM Rakennusmaailmassa keväällä oleen Aitokiukaan tehotestin? Kyseinen kivipakkaus, jossa on mukana liekinohjainkaaret, maksaa 480 € toimituskuluineen. Tällä setillä lämmitysaika lyhenee ja puunkulutus pienenee. Itsellä ei vielä budjetti antanut myöten ko. hankintaan.
Luitko muuten TM Rakennusmaailmassa keväällä oleen Aitokiukaan tehotestin? Kyseinen kivipakkaus, jossa on mukana liekinohjainkaaret, maksaa 480 € toimituskuluineen. Tällä setillä lämmitysaika lyhenee ja puunkulutus pienenee. Itsellä ei vielä budjetti antanut myöten ko. hankintaan.
-
peruskorjaaja
- Jäsen
- Viestit: 112
- Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Mulla myös pihasaunassa Aito-kiuas, tyyppiä AK-57. Saunan dimensiot ovat 320(p)X195(l)X206(k). Kiukaan korkeus on 115 cm. Ylälauteet ovat 110 cm:n korkeudella lattiasta. Eli kiukaan kansi on viitisen senttiä lauteen ylätasoa korkeammalla.
Ilmantuloräppänä on nurkassa kiuasta vastapäätä oven vieressä, putken läpimitta 120 mm. Poistoräppänä on L-lauteiden vastapäisessä nurkassa katossa, halk. 160 mm.
Kiukaan teho riittää erinomaisesti ko. saunaan. Lämmitysaika on noin kaksi ja puolituntia. Kolme pesällistä (sytyspesällinen, melko pientä puuta, tärkeää saada nopeasti syttymään; sitten pesällinen suurta klapia ja lopuksi pesällinen pientä klapia ilman tuohia, sopiva määrä riippuen kivien hehkusta, noin puoli pesällistä). Pesällisen palamisaika on noin 30 min. Viimeisen pesällisen aika noin 45 min, jolloin häkä ei enää pala (ei sinistä liekkiä). Heti perään häkälöylyt ja pelli kiinni. Sauna saa siintyä vielä puolisen tuntia, joilloin rengasvaipassakin oleva vesi on lämmenyt noin 80 asteiseksi.
Probleemaa on kyllä aiheuttanut tuo kiukaan korkeus - lauteiden taso. Ainakin talvella. Kiuashan ei lämmitä saunatilaa niin reippaasti kuin jatkuvalämmitteinen. Jalat palelevat. Alussa pitää heittää raakasti löylyä, että kuuma ilma sekoittuu kylmään alalauteitten tasolle. Minulla on kiukaan päällä 45 asteen kulmaan asennettu löylynohjain "asbestilevystä" eli jostain sementtikuitulevystä.
Minulla on itse asiassa juuri samanlaiset suunnitelmat parantaa ilman kiertoa. Eli jatkaa alaräppänän tuloilma putkea myöden kiukaan päälle ja samaten vetää yläräppänästä putki alas lattialle, kuitenkin säilyttäen myös nykyinen systeemi niin, että lämmitysvaiheessa kiuas saa avattavasta alaräppänästä palamisilmaa ja avattavasta yläräppänästä saa kuivatettua saunan kylpemisen jälkeen. Luullakseni näin lämmintä - kiukaan yläpuolen kyllästämää ilmaa leviäisi hyvin lattialle. Samalla hengitysilman taso paranisi. Nyt kun ei oikein tahdo riittää happi; minä kun viihdyn pitkän aikaa lauteilla.
Ajattelin myös toteuttaa ilmanvaihdon painovoimaisesti, ilman flektejä. Tarvittaessa lisään puhaltimet, jos systeemi ei pelitä. Näin kerran vastaavanlaisen ratkaisun eräässä kellarisaunassa ja räppänöistä tuli ja meni ilmaa oikeaan suuntaan aivan peruslämmölläkin. Viima kuulemma parani vielä saunan ollessa päällä. Ratkaisu oli toteutettu eristämättömillä ilmakanavilla.
Ilmantuloräppänä on nurkassa kiuasta vastapäätä oven vieressä, putken läpimitta 120 mm. Poistoräppänä on L-lauteiden vastapäisessä nurkassa katossa, halk. 160 mm.
Kiukaan teho riittää erinomaisesti ko. saunaan. Lämmitysaika on noin kaksi ja puolituntia. Kolme pesällistä (sytyspesällinen, melko pientä puuta, tärkeää saada nopeasti syttymään; sitten pesällinen suurta klapia ja lopuksi pesällinen pientä klapia ilman tuohia, sopiva määrä riippuen kivien hehkusta, noin puoli pesällistä). Pesällisen palamisaika on noin 30 min. Viimeisen pesällisen aika noin 45 min, jolloin häkä ei enää pala (ei sinistä liekkiä). Heti perään häkälöylyt ja pelli kiinni. Sauna saa siintyä vielä puolisen tuntia, joilloin rengasvaipassakin oleva vesi on lämmenyt noin 80 asteiseksi.
Probleemaa on kyllä aiheuttanut tuo kiukaan korkeus - lauteiden taso. Ainakin talvella. Kiuashan ei lämmitä saunatilaa niin reippaasti kuin jatkuvalämmitteinen. Jalat palelevat. Alussa pitää heittää raakasti löylyä, että kuuma ilma sekoittuu kylmään alalauteitten tasolle. Minulla on kiukaan päällä 45 asteen kulmaan asennettu löylynohjain "asbestilevystä" eli jostain sementtikuitulevystä.
Minulla on itse asiassa juuri samanlaiset suunnitelmat parantaa ilman kiertoa. Eli jatkaa alaräppänän tuloilma putkea myöden kiukaan päälle ja samaten vetää yläräppänästä putki alas lattialle, kuitenkin säilyttäen myös nykyinen systeemi niin, että lämmitysvaiheessa kiuas saa avattavasta alaräppänästä palamisilmaa ja avattavasta yläräppänästä saa kuivatettua saunan kylpemisen jälkeen. Luullakseni näin lämmintä - kiukaan yläpuolen kyllästämää ilmaa leviäisi hyvin lattialle. Samalla hengitysilman taso paranisi. Nyt kun ei oikein tahdo riittää happi; minä kun viihdyn pitkän aikaa lauteilla.
Ajattelin myös toteuttaa ilmanvaihdon painovoimaisesti, ilman flektejä. Tarvittaessa lisään puhaltimet, jos systeemi ei pelitä. Näin kerran vastaavanlaisen ratkaisun eräässä kellarisaunassa ja räppänöistä tuli ja meni ilmaa oikeaan suuntaan aivan peruslämmölläkin. Viima kuulemma parani vielä saunan ollessa päällä. Ratkaisu oli toteutettu eristämättömillä ilmakanavilla.
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Viittikkö kertoa lisää tai saisitko / saisiko joku skannattua tuon artikkelin? Justiinsa kävin Rautiassa kyselemässä, aidot "Aito-kivet" maksaisivat 101 euroa / 180 kilon satsi (kahta kokoa). Ne arinaa kannattelevat harkot ovat 83 ekee kipalejermu kirjoitti: Luitko muuten TM Rakennusmaailmassa keväällä oleen Aitokiukaan tehotestin? Kyseinen kivipakkaus, jossa on mukana liekinohjainkaaret, maksaa 480 € toimituskuluineen. Tällä setillä lämmitysaika lyhenee ja puunkulutus pienenee. Itsellä ei vielä budjetti antanut myöten ko. hankintaan.
, eli aikas kalliita nekin. Jos ne vanhat sitten menis... Kokonainen kiuas maksaa jotain 1200 euroa, joten melkoista haitekkia saa nuo ohjaimet olla että maksavat kivien kera 40% kiukaan hinnasta. Vai sisältyykö nuo ohjaimet uuteen kiukaaseen vai ovatko lisävaruste?
Aitokiuas-esitteessä muuten sanottiin että saunan minimikorkeus AK57K:lle ja isommille olisi 2700mm. Täytyypä selvittää mistä tuo johtuu, kun ei se ainakaan suojaetäisyyksistä kiinni jää. Muille kiukaille ei ole mitään minimikorkeuksia määritelty. Mitä se nyt yks 40 senttiä on, kavereiden kesken
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Ohjaimet ovat osa lisävarusteena ostettavaa kivipakettia, eli korvaavat "Aito-kivet". Sain artikkelin skannattua, joten laita sähköpostiosoitteesi yv:nä, niin laitan tulemaan.
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Itse itselleni vastaten, tässä saamani vastaus Aitokiukaiden valmistajalta:KariFS kirjoitti: Aitokiuas-esitteessä muuten sanottiin että saunan minimikorkeus AK57K:lle ja isommille olisi 2700mm. Täytyypä selvittää mistä tuo johtuu, kun ei se ainakaan suojaetäisyyksistä kiinni jää. Muille kiukaille ei ole mitään minimikorkeuksia määritelty. Mitä se nyt yks 40 senttiä on, kavereiden kesken
--------8<-----------------------------------------------------------------------------------
Palosuojaus ei ole ongelma, vaan se että kuumuus nousee ylöspäin ja jos lauteita ei saada tarpeeksi korkealle niin jalkojen kohdalle ei riitä lämpö. Siksi emme voi suositella AK-57K kiuasta alle 2,7 metrin saunoihin. Teknisesti mikään ei estä asentamasta korotettua mallia matalampaankaan saunaan.
------------------------------------>8-------------------------------------------------------
Kumma juttu, "pelkkä" AK-57 sopisi ilmeisesti vaikka 2-metriseen saunaan, mutta 22 senttiä korkeampi K-malli sitten ei sopisi 30 senttiä korkeampaan löylyhuoneeseen.
Mites on, Peruskorjaaja, korkeusasema kiuas vs. lauteet on sinulla samankaltainen kuin mikä minulla tulisi olemaan, ja sanot että jalat palelevat. Paleleeko kannikat? Vai onko liian henkilökohtainen kysymys
Meinaan vaan kun aattelin joka tapauksessa tehdä metrin "syvät" lauteet, joilla siis lojutaan jalat oikosenaan istumatasolla, kun kerta tykkään sillai löylytellä muutenkin. Jos se ilmanvaihtohomma jonka tuossa aiemmin esitin ja jota itsekin olit kaavaillut osoittautuu toimivaksi, niin sehän vain ja ainoastaan parantaa tilannetta. Ja voisi taas tapansa mukaan nakata manuaalit nurkkaan ja edetä fiilispohjalta 
On tämäkin, kauhee inspis olisi ruveta laittaan saunaa mutta kun pitäisi vaan väkisin puurtaa nuo alakerran 2 huonetta takaisin asumiskuntoon. Ei viittisi montaa rojektia pitää levällään kerralla
To be continued
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
-
peruskorjaaja
- Jäsen
- Viestit: 112
- Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Joo, se kannikoiden paleleminen on vähän siinä ja siinä. Erityisesti talvipakkasilla. Saunassa kun ei ole peruslämpöä. Itsekkin vietän saunan lauteilla 75% maaten. Alussa kyllä palelee, mutta reilusti löylyä heittämällä kuuma ilma lähtee kiertämään ja lämmittää perspieletkin.
Tilannetta saa kyllä halutessaan parannettua esimerkiksi kun menee saunaan, niin ensitöikseen menee löylyhuoneen puolelle, avaa kansiluukun ja heittää reippaasti löylyä. Sitten menee pukuhuoneen puolelle, riisuu kaikessa rauhassa, juo puolipulloa sitä kalijaa. Käy tupakilla. Sitten menee löylyhuoneeseen, taas sekoittelee ilmaa, pesee itsensä ja kapuaa lauteille. Aitokiukailu ei ole muutenkaan hätäisten ihmisten hommia.
Jotkut hätäiset saunojat ehkä voivat valittaa tuota tassujen kylmyyttä, mutta tosiaan siinä ja siinä. En koe ongelmaa läpipääsemättömäksi.
Odotan tuolta uudelta ilmankiertosysteemiltä paljon. Erityisesti huonolla hapella olotilan poistumista. Ehkä auttaa myös kuuman ilman kierrossa.
Lämmittämiseen pitää keskittyä. Jos puidenlisäys pesään unohtuu, lämmöt suihkivat sukkelaan piipusta naakoille ja muille roistolinnuille. Sytytyksen pitää olla optimaalista, jotta - erityisesti pakkasilla - kiuas lähtee vetämään. Kylmien kivien läpi savukaasut eivät välttämättä lähde helposti nousemaan. Niinkuin aiemmin mainitsin, puut pitää saada syttymään hyvin. Ei kannata laittaa savuttavaa tuohta. Jos ensimmäinen pesällinen palaa huonosti, savuttaen, niin kivet eivät juurikaan lämpiä ja hiukkaspäästöt ovat valtavat. Pitäisi saada syttymään siten, että piipusta ei tulisi paljonkaan savua.
Ja sitten viimeinen pesällinen ilman tuohta (puhdas, noeton palo), jolloin hehkuvista kivistä palaa viimeisetkin noet pois. Ja polttopuut pienikokoisia ja samankokoisia (eli partikkelikoko homogeenistä). Muutoin pienten puiden jo palattua (vai palettua?), seassa ollut iso puu vielä käryää isona hehkuvana hiilimöykkynä sinistä lieskaa, kun muutoin saisi pellit jo pistää kiinni.
Aitokiukaan lämmittäminen on vähän niinkuin savusaunan lämmittämistä. Taitolaji, vaatii perehtymistä ja opiskelua. Aitokiukaassakin saattaa muodostua ns. tikua. Jos pesä ei vedä alussa kunnolla ja koko sauna täyttyy savulla ja vielä jos ei oikein vedä lämmittämisen aikana kunnolla. Niin sitä tikun käryä saattaa tulla niin paljon, ettei sitä saa tuuletettuakaan pois ja silmiä kirveltää saunomisen aikana. (Pari kertaa vuodessa yleensä epäedullisten säiden aikana tapahtuu mulle tälläistä.)
Lämmittämiseen kuluu aikaa. 2,5 tuntia. Saunomiseen 1,5 h. Yhteensä jopa 5 tuntia. Kertaa kaksi viikossa. Tekee 10 h. Täyttää jo harrastuksen kriteerit. Harrastan siis saunomista. Käytän muuten kännykän ajastinta puiden lisäämiseen, ettei unohdu (30 min.).
Kerrotaan nyt vielä lisää: siisteydestä. Aitokiuas ei ole himosiisteilijöiden hommia. Kiukaasta, kansiluukusta ja tuhkapesästä ja ilmakanavista lentää aina lentotuhkaa löylyä lyödessä. Sitä muodostuu saunan kaikille vaakapinnoille; sinäpaneeleiden uriin, lauteille, sampoopullojen päälle, lattialle. Sormella kun vetäisee, niin mustaksi tulee sormen pää. Mutta sotku on toki aivan toisenlaista kuin savusaunassa, joka on musta. Homma kyllä hoituu helposti silloin tällöin letkuttelemalla seinät kaikki kastelusuuttimella ja hieman harjaamalla. Eräät käyttävät saunoissaan sauna-sasua, joka lienee jotain veden ja erikeepperin seosta. Sitä voisi ehkä kokeilla, en ole kokeillut. Ja sitten ehkä jokin sopiva vahakäsittely alalauteisiin, joilla tassutellaan. Ne mustuvat eniten. Tosin nämä kemikaaliot aiheuttavat inhoittavaa niljakkuutta ja liukkautta kostuessaan.
En ole mielestäni mikään sottapytty. Mutta silti pystyn elämään helposti Aitokiukaan noen ja tuhkan kanssa. Eihän se ole oikeastaan likaa ollenkaan! Tämä oli vain varoitus hypersiistijöille, jotka imuroivat kotinsa puolitoistakertaa päivässä ja vaihtavat lakanasa joka kolmas päivä!
Aitokiuas tuli hankittua ensitöikseni hommattuani tämän talon (1995). Pihasauna oli huonossa kunnossa (sisällä ei ole). Rempattiin se heti kondikseen. Starkissa sattui olemaan Upolämmön mies esittelemässä kiukaita. Löi esittelyvideon kouraan ja sanoi, että katteleppa siitä kotona. No kattelin ja natsasi heti! Videolla kiireinen liikemies ajeli autollaan pimeässä ja loskassa, stressi päällä. Mies tuli kotiin, meni virittämään aitokiuastaan. Miehen naaman stressi alkoi sulamaan kivien saadessa punaista hehkuaan. Stressi haihtui ensimmäisten, viininpunaisena hehkuville kiville heitettyjen löylyjen myötä tuuleventtiilin kautta pimeälle taivaalle. Mies oli toisessa taivaassa. Mies nukkui saunan jälkeen paremmin kuin koskaan. Aamulla mies heräsi virkeänä ja meni ---- Aitokiukaan jälkilöylyille aamusaunaan. Mies oli kolmannessa übertaivaassa.
Video jotenkin iski takaraivoon, minulla oli tuohon aikaan samanlainen stressaava työ kuin miehellä. Ajettiin paljon autolla pimeässä ja loskassa - aamu- ja iltahämärissä. Kaupat tuli heti, enkä ole katunut. Mökillä minulla on jatkuvalämmitteinen ja se sopii sinne paremmin. Sauna kun lämpiää siellä joka ilta. On minulla myös siellä sähkösauna sisätiloissa; sitä en lue saunaksi.
Suositukseni: jos et ole superkylmänarka tahi -kranttu, niin laita Aitokiuas. Sen kanssa oppii elämään matalassakin saunassa. Pitääkö vielä hehkuttaa??
P.S. Olen joskus miettinyt tuollaista lämmönkierrätystä saunaan. Se olisi päällä lämmitysvaiheessa. Putki katonrajasta kiukaan päältä lattian tasalle. Putkessa sähköflekti. Pitäis vissiin protota joskus ja kokeilla, onko hyödyllinen.
P.S. 2. Aitokiukaassani on vesivaippa. 30 l. Lämmitysteho ei ole oikein riittävä. Kuumaa vettä ei oikein riitä kolmihenkiselle perheelle. Saunassa ei ole vesipataa (ei tule, koska ei mahdu). Eikä liioin juoksevaa vettä (kaivovesi).
Onko joku virittänyt ja millaisia vedenlämmityssysteemejä kiukaaseensa?? Hormisäiliö ei oikein tuu kyseeseen, kun se ei silleen vaa istu Aitokiukaan päälle. Entäs kuparikierukka tulipesään ja vesisäiliö viereen ja painovoimainen vedenkierto?? Meteli?? Ikikiukaalla kuulemma on jokin sellainen heepeli, joka ei kolise?
Tilannetta saa kyllä halutessaan parannettua esimerkiksi kun menee saunaan, niin ensitöikseen menee löylyhuoneen puolelle, avaa kansiluukun ja heittää reippaasti löylyä. Sitten menee pukuhuoneen puolelle, riisuu kaikessa rauhassa, juo puolipulloa sitä kalijaa. Käy tupakilla. Sitten menee löylyhuoneeseen, taas sekoittelee ilmaa, pesee itsensä ja kapuaa lauteille. Aitokiukailu ei ole muutenkaan hätäisten ihmisten hommia.
Jotkut hätäiset saunojat ehkä voivat valittaa tuota tassujen kylmyyttä, mutta tosiaan siinä ja siinä. En koe ongelmaa läpipääsemättömäksi.
Odotan tuolta uudelta ilmankiertosysteemiltä paljon. Erityisesti huonolla hapella olotilan poistumista. Ehkä auttaa myös kuuman ilman kierrossa.
Lämmittämiseen pitää keskittyä. Jos puidenlisäys pesään unohtuu, lämmöt suihkivat sukkelaan piipusta naakoille ja muille roistolinnuille. Sytytyksen pitää olla optimaalista, jotta - erityisesti pakkasilla - kiuas lähtee vetämään. Kylmien kivien läpi savukaasut eivät välttämättä lähde helposti nousemaan. Niinkuin aiemmin mainitsin, puut pitää saada syttymään hyvin. Ei kannata laittaa savuttavaa tuohta. Jos ensimmäinen pesällinen palaa huonosti, savuttaen, niin kivet eivät juurikaan lämpiä ja hiukkaspäästöt ovat valtavat. Pitäisi saada syttymään siten, että piipusta ei tulisi paljonkaan savua.
Ja sitten viimeinen pesällinen ilman tuohta (puhdas, noeton palo), jolloin hehkuvista kivistä palaa viimeisetkin noet pois. Ja polttopuut pienikokoisia ja samankokoisia (eli partikkelikoko homogeenistä). Muutoin pienten puiden jo palattua (vai palettua?), seassa ollut iso puu vielä käryää isona hehkuvana hiilimöykkynä sinistä lieskaa, kun muutoin saisi pellit jo pistää kiinni.
Aitokiukaan lämmittäminen on vähän niinkuin savusaunan lämmittämistä. Taitolaji, vaatii perehtymistä ja opiskelua. Aitokiukaassakin saattaa muodostua ns. tikua. Jos pesä ei vedä alussa kunnolla ja koko sauna täyttyy savulla ja vielä jos ei oikein vedä lämmittämisen aikana kunnolla. Niin sitä tikun käryä saattaa tulla niin paljon, ettei sitä saa tuuletettuakaan pois ja silmiä kirveltää saunomisen aikana. (Pari kertaa vuodessa yleensä epäedullisten säiden aikana tapahtuu mulle tälläistä.)
Lämmittämiseen kuluu aikaa. 2,5 tuntia. Saunomiseen 1,5 h. Yhteensä jopa 5 tuntia. Kertaa kaksi viikossa. Tekee 10 h. Täyttää jo harrastuksen kriteerit. Harrastan siis saunomista. Käytän muuten kännykän ajastinta puiden lisäämiseen, ettei unohdu (30 min.).
Kerrotaan nyt vielä lisää: siisteydestä. Aitokiuas ei ole himosiisteilijöiden hommia. Kiukaasta, kansiluukusta ja tuhkapesästä ja ilmakanavista lentää aina lentotuhkaa löylyä lyödessä. Sitä muodostuu saunan kaikille vaakapinnoille; sinäpaneeleiden uriin, lauteille, sampoopullojen päälle, lattialle. Sormella kun vetäisee, niin mustaksi tulee sormen pää. Mutta sotku on toki aivan toisenlaista kuin savusaunassa, joka on musta. Homma kyllä hoituu helposti silloin tällöin letkuttelemalla seinät kaikki kastelusuuttimella ja hieman harjaamalla. Eräät käyttävät saunoissaan sauna-sasua, joka lienee jotain veden ja erikeepperin seosta. Sitä voisi ehkä kokeilla, en ole kokeillut. Ja sitten ehkä jokin sopiva vahakäsittely alalauteisiin, joilla tassutellaan. Ne mustuvat eniten. Tosin nämä kemikaaliot aiheuttavat inhoittavaa niljakkuutta ja liukkautta kostuessaan.
En ole mielestäni mikään sottapytty. Mutta silti pystyn elämään helposti Aitokiukaan noen ja tuhkan kanssa. Eihän se ole oikeastaan likaa ollenkaan! Tämä oli vain varoitus hypersiistijöille, jotka imuroivat kotinsa puolitoistakertaa päivässä ja vaihtavat lakanasa joka kolmas päivä!
Aitokiuas tuli hankittua ensitöikseni hommattuani tämän talon (1995). Pihasauna oli huonossa kunnossa (sisällä ei ole). Rempattiin se heti kondikseen. Starkissa sattui olemaan Upolämmön mies esittelemässä kiukaita. Löi esittelyvideon kouraan ja sanoi, että katteleppa siitä kotona. No kattelin ja natsasi heti! Videolla kiireinen liikemies ajeli autollaan pimeässä ja loskassa, stressi päällä. Mies tuli kotiin, meni virittämään aitokiuastaan. Miehen naaman stressi alkoi sulamaan kivien saadessa punaista hehkuaan. Stressi haihtui ensimmäisten, viininpunaisena hehkuville kiville heitettyjen löylyjen myötä tuuleventtiilin kautta pimeälle taivaalle. Mies oli toisessa taivaassa. Mies nukkui saunan jälkeen paremmin kuin koskaan. Aamulla mies heräsi virkeänä ja meni ---- Aitokiukaan jälkilöylyille aamusaunaan. Mies oli kolmannessa übertaivaassa.
Video jotenkin iski takaraivoon, minulla oli tuohon aikaan samanlainen stressaava työ kuin miehellä. Ajettiin paljon autolla pimeässä ja loskassa - aamu- ja iltahämärissä. Kaupat tuli heti, enkä ole katunut. Mökillä minulla on jatkuvalämmitteinen ja se sopii sinne paremmin. Sauna kun lämpiää siellä joka ilta. On minulla myös siellä sähkösauna sisätiloissa; sitä en lue saunaksi.
Suositukseni: jos et ole superkylmänarka tahi -kranttu, niin laita Aitokiuas. Sen kanssa oppii elämään matalassakin saunassa. Pitääkö vielä hehkuttaa??
P.S. Olen joskus miettinyt tuollaista lämmönkierrätystä saunaan. Se olisi päällä lämmitysvaiheessa. Putki katonrajasta kiukaan päältä lattian tasalle. Putkessa sähköflekti. Pitäis vissiin protota joskus ja kokeilla, onko hyödyllinen.
P.S. 2. Aitokiukaassani on vesivaippa. 30 l. Lämmitysteho ei ole oikein riittävä. Kuumaa vettä ei oikein riitä kolmihenkiselle perheelle. Saunassa ei ole vesipataa (ei tule, koska ei mahdu). Eikä liioin juoksevaa vettä (kaivovesi).
Onko joku virittänyt ja millaisia vedenlämmityssysteemejä kiukaaseensa?? Hormisäiliö ei oikein tuu kyseeseen, kun se ei silleen vaa istu Aitokiukaan päälle. Entäs kuparikierukka tulipesään ja vesisäiliö viereen ja painovoimainen vedenkierto?? Meteli?? Ikikiukaalla kuulemma on jokin sellainen heepeli, joka ei kolise?
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
Hyvin hehkutettu
Myy mulle se vaippa. Ei vaan, harmillisesti meni itsellä käytetty säiliö sivu suun tuossa taannoin ja uusi on aika kallis. Ittellä käväisi mielessä että laittaisi tuollaiseen vaippaan kuparikierukan jollain konstilla ja siihen kierukkaan sitten vesikierto. Vaipan vesi toimisi siis vain "välittäjänä" tässä lämmönvaihtimessa. Pesään jos laittaa putket, niin ne sulaa varmaankin saman tien jos sattuu veden kierto loppumaan jostain syystä. Tai ainakin putkessa kiehuu hallitsemattomasti. Mulla on tilaa padalle (ja patakin jo valmiiksi asennettuna), mutta just lisätilan takia haluaisin vaippasäiliön. Padan paikalle saisi saavin johon voisi sekoittaa valmista "sopivaa" pesuvettä. Suihkua ei ole eikä tule, voi olla että kaivatan silti vesijohdon talosta vaikka kaivokin löytyy. Se kaivo vaan on vielä taloakin kauempana. Ihan niin puritaani en ole, että ämpärihommiin rupeaisin
Vanhempieni aiemmassa talossa oli ulkosaunassa Aitokiuas ja sitä aina tilaisuuden tullen lämmittelin. Mukavaa puuhaa ja vaihtelua kaupunkilaiselämään. Tosiaan muutamaan otteeseen tuli savut sisään, joskus venyi pesän täyttö, ym kommelluksia sattui. Itse en kyllä huomannut mainittavaa sotkemista, joskin lähes aina tuli letkuteltua lauteet ja rallit saunomisen päätteeksi, kun ne vielä olivat märät. Kattopaneelissa oli kyllä tumma läikkä löylyluukun yläpuolella, eli kai se vähän nokesi. Kaipa mulla on korkea toleranssi tai sitten äiti vähin äänin siivosi saunan silloin tällöin
Siinä kiukaassa oli vesivaippa, ja siinä kyllä vesi kiehui kun kiuas oli saunavalmis. Joskin tuossa saunassa oli naisväelle kyllä suihku... fatisaunassahan ei vettä mene kuin parikymmentä litraa per nenä. Onhan muuten kiukaastasi jätetty villat pois ylimmän tiilivarvin kohdalta? Vesisäiliön kanssa pitää tuo villakaistale jättää pois, jolloin vesi lämpiää paremmin.
Kiitokset kommenteistasi, milloin olet tekemässä tuota ilmanvaihtohommaa? Mielelläni kuulisin tuloksia jahka pääset koeponnistusvaiheeseen.
Ja älä missään nimssä laita mitää sasua tai vahaa saunan pinnoille.
terv. Kari
Myy mulle se vaippa. Ei vaan, harmillisesti meni itsellä käytetty säiliö sivu suun tuossa taannoin ja uusi on aika kallis. Ittellä käväisi mielessä että laittaisi tuollaiseen vaippaan kuparikierukan jollain konstilla ja siihen kierukkaan sitten vesikierto. Vaipan vesi toimisi siis vain "välittäjänä" tässä lämmönvaihtimessa. Pesään jos laittaa putket, niin ne sulaa varmaankin saman tien jos sattuu veden kierto loppumaan jostain syystä. Tai ainakin putkessa kiehuu hallitsemattomasti. Mulla on tilaa padalle (ja patakin jo valmiiksi asennettuna), mutta just lisätilan takia haluaisin vaippasäiliön. Padan paikalle saisi saavin johon voisi sekoittaa valmista "sopivaa" pesuvettä. Suihkua ei ole eikä tule, voi olla että kaivatan silti vesijohdon talosta vaikka kaivokin löytyy. Se kaivo vaan on vielä taloakin kauempana. Ihan niin puritaani en ole, että ämpärihommiin rupeaisin
Vanhempieni aiemmassa talossa oli ulkosaunassa Aitokiuas ja sitä aina tilaisuuden tullen lämmittelin. Mukavaa puuhaa ja vaihtelua kaupunkilaiselämään. Tosiaan muutamaan otteeseen tuli savut sisään, joskus venyi pesän täyttö, ym kommelluksia sattui. Itse en kyllä huomannut mainittavaa sotkemista, joskin lähes aina tuli letkuteltua lauteet ja rallit saunomisen päätteeksi, kun ne vielä olivat märät. Kattopaneelissa oli kyllä tumma läikkä löylyluukun yläpuolella, eli kai se vähän nokesi. Kaipa mulla on korkea toleranssi tai sitten äiti vähin äänin siivosi saunan silloin tällöin
Siinä kiukaassa oli vesivaippa, ja siinä kyllä vesi kiehui kun kiuas oli saunavalmis. Joskin tuossa saunassa oli naisväelle kyllä suihku... fatisaunassahan ei vettä mene kuin parikymmentä litraa per nenä. Onhan muuten kiukaastasi jätetty villat pois ylimmän tiilivarvin kohdalta? Vesisäiliön kanssa pitää tuo villakaistale jättää pois, jolloin vesi lämpiää paremmin.
Kiitokset kommenteistasi, milloin olet tekemässä tuota ilmanvaihtohommaa? Mielelläni kuulisin tuloksia jahka pääset koeponnistusvaiheeseen.
Ja älä missään nimssä laita mitää sasua tai vahaa saunan pinnoille.
terv. Kari
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
-
peruskorjaaja
- Jäsen
- Viestit: 112
- Liittynyt: Pe Loka 06, 2006 21:30
- Paikkakunta: Lappeenranta
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Korkea kiuas matalassa saunassa?
No niin, viime lauvantaina tuli laitettua ilmastointi saunaan. Kylmä ilma laskeutuu alaspäin tuohon kiukaan juureen ja siitä nousee ylöspäin kiukaan lämmittäessä putkea. Putken päässä on 90 asteen kulma ja sitä voi sitten käännellä ja suunnata ilmaa kiukaan kansiluukkua kohti, jolloin kylmä ilma kyllästyy kiukaan kuumuudesta. Tai sitten voi kulman kääntää itseä kohti, jos haluaa raitista, kylmää ilmaa omaan kärsäänsä.
Poistoputki lähtee lauteiden alta ja se on varustettu Bilhelveten edullisella puhaltimella (93 m3/h, €20,-). Puhallin on mallia seinäpuhallin kylpyhuoneeseen; modasin siitä kanavapuhaltimen.
Ilmanvaihto toimii erinomaisesti! Raitista hengityshappea piisaa. Lämpimän ilman kierto on hyvä. Tuntuu, että ihan lattiatasollakin nyt riittää lämmintä ilmaa.
Ainoa huono puoli on puhaltimen ääni. Vaikka se onkin hiljainen, mutta se kuitenkin kuuluu. Minkähänlaisen vaimentimen siihen oikein kotvaisi? Puhallin on 100 mm halkaisijaltaan ja asennettu siis 125 mm kanavaan. Soviterenkaiksi leikkasin finnfoamista donitseja puhaltimen ympärille.
Systeemi toimii kohtuullisesti myös, kun puhallin on sammutettu. Varmaan toimisi hyvin, jos pystypoistoputki olisi viety saunan sisällä tuossa nurkassa eristämättömänä lattiasta ylös kattoon ja siitä läpi. En vaan viittinyt/kehdannut alata tekemään lauteisiin reikiä.
Vanhat ilmaräppänät ovat paikallaan (kts. edellinen kuva ylempää tässä ketjussa) kiukaan paloilmaa sekä saunan kuivatusta varten.