Ruuvein vai nauloin?

[A13]

Olen kovasti mieltynyt torx-kantaisten ruuvien käyttöön - ja kyllä, näkyvissä paikoissa kannat paklataan piiloon
Portaita uusiessa rupesin kuitenkin miettimään, pitäisikö kuitenkin kiinnittää reisilankut nauloilla, kun muistelen joidenkin kertoneen, että ruuvit tuppaavat rasitettuina katkeilemaan - mikä tässä kohtaa on erinomaisen epäsuotavaa.
Onko puheissa perää? Uskallanko siis käyttää 6x100 mm torx-ruuveja vai olisiko parempi luottaa 4" nauloihin?

[PETEBJ75]

Reisilankut voit varmaan kiinnittaa ruuveilla ja miksei askelmiakin, mutta niihin askelmiin se varsinainen rasitus tulee toisin kuin reisilankkuihin. Vanhemmissahan nuo askelmat onkin kiinnitetty loveamalla eika naulaamalla tai tapittamalla.

[jope]

Kyllä tuossa kohtaa vetelisin mieluummin niillä ruuveilla. 6x100 ruuvit ei kyllä ihan pienellä vedolla katkea. Ja jos askelmat tai joku muu pääsee elämään niin paljon että poikki menee niin vikaa on kyllä paljon jossakin muuallakin kuin väärin valituissa kiinnityskamoissa. Naulat löystyy vaikka eivät katkea. Narinaa ja haittaa tulee siitäkin.

[A13]

Pitänee vielä selventää, että kyseessä on rakenne, jossa reisilankku kiinnitetään talon seinään, sekä vaakalaudoitukseen että seinän sisällä olevan tolpan osuessa kohdalle myös siihen. Reisilankun yläreuna taasen on sahattu portaiden mukaan siten, että askelman laudat kiinnitetään reisilankun päälle ilman erillisiä kiilapaloja. Tästä rakenteesta seuraa, että ruuvit taikka naulat kantavat koko portaikon painon, samaan tapaan kuin talon vanhojen portaiden kiilapalojen kiinnitysnaulat.
Ja se vanhojen portaiden rakenne oli alta päin sen näköinen, ettei sitä kannattanut kovin paljon miettiä, tai ei uskaltanut kulkea niissä portaissa .

Suurin epäilys mieleen hiipi siitä, että mikäli kiinnitys syystä tai seitsemännestä rakennuksen eläessä aikaa myöten löystyy, niin kiinnityselimeen kohdistuva leikkauskuorma muuttuu taivutukseksi, mitä naula kestää tolkuttoman hyvin, mutta ruuvi varsin huonosti.

[jope]

Nyt pitää kyllä tunnustaa että ei ihan ymmärtänyt tuota esitettyä riskiskenaariota.Mutta noin yleisesti sanoen kyllä porrashommissa kannattaa luottaa mieluummin ruuviin kuin naulaan. Naula löystyy helpommin ja se löystyminen aiheuttaa niitä kuuluisia narinoita. Sen lisäksi naulojen hakkaaminen heiluttaa rakenteita jos tekee jotakin tarkkaa juttua.
Jos huolena on joku suuremman luokan löystymis/taipumus kuormitus niin se tosiaan viittaa enemmänkin huonoon perusrakenteeseen kuin huonoon kiinnityskamavalintaan. Ei ruuvi tai naulavalinta ihmeitä tee suuntaan tai toiseen jos porrassysteemi on toiminnallisesti susi.
Sisäportaissa olen aina käyttänyt ruuveja paitsi heftaamiset naulapyssyllä. Ulkoportaissa sekä että ja jenkatankoja kohteen mukaan.

[tuuma]

Mä tuossa jo jossain ketjussa mainitsin että hiekkalaatikkoon tekemäni istuimet kulmiin vedin ruuveilla (6x150) ja yksi niistä lähti mun alta eli molemmat ruuvit poikki leikkautuneet. Tuumailin asiaa ja tulin siihen tulokseen että kyseessä on ollut pirunmoinen jännitys sillä lankut, joista tein olivat kuivia ja vetäisin ne porakoneella niin että kannat upposivat ja nyt sitten tuo kosteus eläminen tuolla pihalla teki vielä suuremman jännityksen että "ping" vaan. Ainakin sen opin että ruuveja kannattaa laittaa muutama ylimääräinenkin ja ehkei kannata vetäistä niin tiukkaan vaikka se hienolta tuntuukin kun tulee rakenteesta todella jäykän tuntuinen ja naulat lisäksi vaikkapa varmistukseksi. Paras tietty jos nuo taidot riittäisi hienoihin puuseppien liitoksiin vailla mitään hirveätä kasaa rautaa puurakenteissa mutta ehkä mä vielä joskus...

Asiaan: Kyllä mä askelmat jonkun palikan tai kolon varaan jättäisin en ruuvien. Sekakäyttökin (ruuvit ja naulat) olisi tuossa tapauksessa jo parempi. Toisaalta eipä tuo kosteuseläminen sisällä niin rankkaa ole jotta se niitä poikkaisisi mutta aina voi käydä joku tavallista painavampi kaveri, joka saattaa vieläpä kantaa reilumman kokoista lasta sylissään...

[A13]

Kun reisilankku menee seinää pitkin, niin eipä sille kovin helposti muuta kiinnitystä saa aikaiseksi kuin ruuvit tai naulat.

Jos nyt kuitenkin ajatellaan ruuvikiinnitystä erityisesti talon runkotolppien kohdalla, niin olisiko kansipultit kuitenkin kestävämpiä kuin ns. yleisruuvit? Ainakin niitä löytyy helposti paksumpina.

[talo52]

Reisilankun yläreuna taasen on sahattu portaiden mukaan siten, että askelman laudat kiinnitetään reisilankun päälle ilman erillisiä kiilapaloja.

Miten tämä on mahdollista, reisilankun pitää olla tuossa tapauksessa aika järeätä tavaraa, vai ymmärsinkö nyt väärin?

[wekkuli]

Se on kyllä ihan uskottavaa, että saman vahvuinen ruuvi (siis sisähalkaisijaltaan) kestää huonommin kuin naula. Johtuu tuosta muodosta joka "kasaa" jännityksen sinne ruuvinuran pohjalle. Sinne kun tulee vetojännitystä => hiushalkeama => saman tien poikki. Ruuvi pettää varoittamatta yhtäkkiä, naula ei petä vaan löystyy.

Pulttirakenne olis ehkä se luotettavin, mutta kun en nyt oikein hiffaa tuota portaikon rakennetta, niin jätän enempiä kommentoimatta. Mutta mun yleismaalaisjärjen mukaan portaikon pitäisi tietenkin olla sellainen, että puurakenne kantaa ja ruuvit/naulat ovat vain pitämässä osia paikoillaan.

[A13]

No onnistuinpas hämmentämään portaiden rakenteella.

Reisilankku on siis tämän kuvan mukainen http://img152.imageshack.us/img152/9869 ... kkukz5.jpg ja se ei ole itsekantavana päidensä varassa, vaan on koko matkalta kiinnitetty talon seinään suunnilleen kuvaan merkityistä kohdista.

[wekkuli]

Jos se koko kyljeltään on seinässä kiinni, niin neulot sen riittävällä määrällä ruuveja kiinni. Ruuvit pitävät sen tiukasti seinää vasten, jolloin kantavana voimana on enemmänkin seinää vastaan puristava kitka kuin ruuvien leikkausjännitys. Jos ruuvit kestävät heti kiristämisen jälkeen, kestävät ne kyllä sitten askelmatkin. Naulat eivät tässä kohtaa pysty luomaan riittävää puristusta seinää vasten => tällöin kantavana voimana ei ole enää ajan mittaan kitka vaan nauloihin kohdistuva leikkausjännitys. Ja löystymisen vaara on sitten olemassa.

Äänestän ehdottomasti edellämainituin perustein ruuveja.

[Cromfel]

Tällasilla kasattii meikäläisen portaat ja varmasti kyllä ajaa asiansa paremmin ku naulat pitkäs juoksus. Ruuvien katkeeminen kyl johtuu liian hennosta tavarasta enemmän ku ite kiinnitysvälineestä. Kannattaa sitte tehä kunnolla tuo ruuvien laitto sillä tuota venäläistä pystykierrettä ei irrota pirukaan.

[jope]

Jos tuommoisen piirroksen mukaisen reisilankun takoo talon seinään kiinni niin takuulla kestää kaikki ne kuormat mitä siinä portaikossa mahtuu kulkemaan. Ja ihan sama laittaako ruuveilla vai nauloilla.

[heikkih]

Minä olen ajatellut että karmiruuvien (sen vääränkätisen tyvikierreosan) idea on siinä että
1) ensin vedetään ruuvi pohjaan, jollon paksumpi vääräkierre asettuu tiukasti puuhun
2) toisena päivänä huomataan että karmi on lenko ja pitäisi löysätä, jolloin ruuvin kiertäminen aukipäin pari kierrosta työntää karmia oveen päin sen vääräkierteen varassa.

Jos näillä kuitenkin kasataan portaitakin, niin tulee mieleen, että onko ajatukseni ollut turhaa kuvitelmaa. Onko sittenkin vääräkätisen tyvikierteen idea vain kiristää kappale mahtitiukkaan pakottamalla kaira nurinkurisesti tiukkaan reikään. Apua!

[PETEBJ75]

Ikkunaruuvit ikkunoihin ja portaisiin jotain muuta.