patteriputken tulppaus

[Ketsuppitahra]

Miten ihmeessä sisätiloissa uskaltaa hitsata!?

[duppa]

Miten ihmeessä sisätiloissa uskaltaa hitsata!?

No siinäpä se...ei kovin mielellään uskallakaan, ellei ole pakko
Suojaukset on oltava täydelliset ja tekijän täysi ammattilainen. (mm.tulityölupa, tarvittava jälkivartiointi ym.ym.)
Tuon tulipalovaaran takia nykyisin esim. vesiputket asennetaan puristusliitoksilla eli mapress-tekniikalla

[tuuma]

Löysin yhden linkin googlesta sanalla putkiston jäädytys:
(tossa puhutaan kupariputken jäädyttämisestä, mutta onnistuu myös "mustan" putken jäähdytys)
http://www.kupari.com/files/R%C3%B6rfrys_FI.pdf

Kiitos "duppa". Minusta vaikuttaa tosi näppärältä keinolta varsinkin jos vuokraamosta tuon sähkötoimisen saisi sopuhintaan niin ei tarvitsisi arvailla milloin mikäkin sulku vuotaa. Meidän vanhoista pyöritettävistä en ainakaan luottaisi mihinkään... Ja tosiaan muo harmittaa kun joudun nuo "mustat" -vedet nyt menettämään, kun ei viitsi koko verkostoa alkaa jäädyttämään mutta moniin muihin juttuihin täytynee kysellä joku kerta.

[Keijo]

Mä kyllä väittäisin, että jos kummatkin putket katkaisee ja kierteyttää, niin aivan varmasti saa vedet lattialle, ellei ole tyhjentänyt järjestelmää tai jäädyttänyt putkea. Jäädytys ei ole mikään poppaskonsti, vaan ihan normaali toimenpide verkostoremontiin, jossa järjestelmää ei tyhjennetä.
Mä en ainakaan haluaisi tilannetta, jossa olisi katkaistu putki, kiertovesipumppu pysäytetty, kierteytysvälineet kädessä ja putki hörppää ilmat ja lykkää lattialle muutamia litroja mustaa hapetonta järjestelmävettä; joka hujahtaa lattialta suoraan rakenteisiin.(Vanhojen sulkujen ja termostaattien pitämisestä ei voi ikinä olla varma ja silloin vettä tulee jo tosi paljon lattialle.)
Ennemmin sitten tyhjennän järjestelmän, joka on iso homma, tai hujautan putken juuresta jäähän ja teen homman varmasti turvallisesti.
Siinä olen samaa mieltä, että jos hommat eivät ole tuttuja, niin EI KANNATA TEHDÄ ITSE, koska näin yksinkertainen homma ei paljoa maksa putkimiehen tekemänäkään.

Juurihan tuossa sanoin että vettä tulee vähän ja sen voi ottaa imurilla talteen. Meillä on pariin otteeseen putkimies käynyt tekemässä vastaavan homman eikä sitä verkostoa sen takia ole tyhjennetty. Sen veden pysymisen järjestelmässä voi testata itse vaikka vesiletkulla. Kun tulppaat toisen pään, niin ei sieltä letkusta kovin paljon vettä tule ulos - siihen asiaan ei tarvita mitään erillistä taitoa se on ihan fysiikan lakien mukaista. Se kierteytys voi sitten ollakin ongelmallisempi juttu. Meillä ei toisella kerralla ollut tilaa nimeksikään ja putki oli hieman soikea, joten putkari ähräsi melkoisen pitkään ennenkuin sai kierteet tehtyä. Vaikka ne vanhat termostaatit eivät 100% pitäisikään, niin kyllä ne niin paljon pitävät ettei sieltä koko verkoston vedet tule silmille.

Kaiken kalleinta on tilata putkimies tekemään joku pikkujuttu. Varsinaiseen työhön ei kauan välttämättä mene, mutta jo se pelkästään että putkari käy paikalla sanomassa päivää maksaa jo rahaa. Kun itsellä ei ole kierrepakkoja, niin jouduin putkarin tilaamaan paikalle.

[jonin]

Lidl myy aina silloin tällöin putkien kierteytykseen tarkoitettua sarjaa. Maksoi muistaakseni n. 30 euroa. Hyvä leikkuuöljyn tuo tarvitsee kaveriksi ja voimaa joutuu toki käyttämään varsinkin isomman putken kanssa. Tuo piilossa olevan liitoksen rasittuminen on syytä ottaa vakavasti ja mielellään saisi olla joku pitämässä pihdeillä vastaan. Ammattimiehellä on yleensä sähköinen kierrepakan pyöritin joka tukeutuu suoraan kierteytettävään putkeen. Hyvä peli mutta kallis.

Jos lattian saa avattua niin kannattaisi tulpata suoraan sieltä seuraavasta liitoksesta. Siitä saa todennäköisesti pystyputken kierrettyä pois jolloin tilalle voi suoraan laittaa tulpan (hampulla ja unipakilla). Pysyvään käyttöön en putkia tulpattuna piiloon jättäisi. En tiedä miten hyvin umpiperiin kertyy/jää ilmaa. Meillä on nyt pari tuollaista tulpattua kohdetta piilossa odottamassa remontin etenemistä.

[duppa]

Juurihan tuossa sanoin että vettä tulee vähän ja sen voi ottaa imurilla talteen. Meillä on pariin otteeseen putkimies käynyt tekemässä vastaavan homman eikä sitä verkostoa sen takia ole tyhjennetty. Sen veden pysymisen järjestelmässä voi testata itse vaikka vesiletkulla. Kun tulppaat toisen pään, niin ei sieltä letkusta kovin paljon vettä tule ulos - siihen asiaan ei tarvita mitään erillistä taitoa se on ihan fysiikan lakien mukaista. Se kierteytys voi sitten ollakin ongelmallisempi juttu. Meillä ei toisella kerralla ollut tilaa nimeksikään ja putki oli hieman soikea, joten putkari ähräsi melkoisen pitkään ennenkuin sai kierteet tehtyä. Vaikka ne vanhat termostaatit eivät 100% pitäisikään, niin kyllä ne niin paljon pitävät ettei sieltä koko verkoston vedet tule silmille.

Ja mä tarkoitin , että toi homma toimii kun tietää mitä tekee, mutta kysyjä on kertomansa mukaan ensikertalainen, joten pelkän kierteytyksen tekemiseen tosipaikassa voi hyvinkin mennä reilu tuntikin, (vaikka onkin kokeneellle parin minuutin homma), jolloin uhka vesistä lattialla ei ainakaan tekisi oloa yhtään varmemmaksi ja ensimmäisen lammikon ilmestyttyä lattialle iskisi paniikki.
No jälkeenpäinhän selvisi, että järjestelmä on jo tyhjä, joten nyt on hyvä RAUHASSA tehdä tuo kierteytys, jos jokin menee pieleen, niin ei ole ainakaan tulvaa


Alkuperäiselle kysyjälle:
Onnea vaan tulppaamiselle.Etkö saa näitä kahta putkea lyhentämisen jälkeen yhdistettyä toisiinsa,eli tekisit sellaisen pienen lenkin,joka olisi sielä kaapin takana, jolloin kierto toimisi, eikä jäisi kahta tulpattua putkenpäätä seisovine vesineen?

[Ketsuppitahra]

Putket on aika lähekkäin, en ole varma saako niitä yhdistettyä. Jotan tulppiakin on kuulemma olemassa (esimerkiksi täällä: http://www.pipestoppers.net/Steel.html) mutta eivät putkiliikkeessä tienneet näistä tällaisista mitään...

yritetään nyt saada aikaiseksi pikkuhiljaa (mieluusti ennen lämmityskauden alkamista ), tulen sitten raportoimaan miten meni

[JJ72]

Mä oon ihan omin pikku kätösin tehny kaikki putkityöt talossa, aikaisempaa
kokemusta ei juurikaan ollut ennen tätä remonttia... Tosin elektroniikka
ihmisenä pehmytjuottaminen oli hallussa jo ennestään...

Kaikki käyttövesiputket on uusittu/uusitaan sitä mukaa kun remontti etenee,
kaikki patteriventtiilit on vaihdettu uusiin termostaatillisiin, parit patteri irroitettu
ja tulpattu, kahteen tilaan tehty patterin tilalle lattialämmitys pex putkella ja
kohta tulee kolmanteen. Yläkerrassa yksi iso yksilehtinen patteri vaihdettu kahteen
pienempään kaksilehtiseen kun väliin tuli seinä jne jne...

Kaikki käyttövesiputket on tehty kupariputkella ja liitokset tehty ns. kovajuotoksena
hopeafosforikuparijuotetta käyttäen, muutamassa kohdassa käytetty myös hopeaa
kun on tarvinnut liittää messinkiä kupariin.

Ei ne putkihommat mitään taikatemppuja vaadi, pitkälle pääsee kun käyttää ihan
tavallista maalaisjärkeä ja jos jakoavain pysyy käsissä. Hamppu ja putkikitti on
loistava yhdistelmä, yksikään putki ei ole vuotanut, vaikka on itse tehty joissain
paikoissa kierteetkin.

Eniten harmittaa että meidän paikkakunnalla on erittäin vähän rautakaupoissa
näitä "mustia" putkitarvikkeita (mutkia supistuksia jne jne), vaan aina saa ajella
kehäIII:lle bauhaussiin putkiostoksille, mutta sieltä löytyykin sitten kaikki tarvittava.

Monta satasta on tullut säästettyä tässäkin asiassa... Kaikki lähti siitä että pyysin
5:ttä eri putkifirmaa käymään ja tekemään tarjouksen patteriventtiilien vaihdosta.
Kolme sanoi heti että eivät kerkiä ja kaksi lupasi tulla ensiviikolla käymään...
Sitä ensiviikkoa ei ole vielä 4v jälkeenkään näkynyt ja ajattelin parin viikon odottelun
jälkeen että ei se voi olla niin ihmeellistä hommaa ettenkö siitä selviäisi, kun ihminen
ne on sinne ne edellisetkin laittanut.

[Ketsuppitahra]

Noniin, nyt on putket tulpattu (poistettiin sitten samalla yksi toinenkin patteri, jossa oli kylläkin kierteet jo olemassa mutta näin siinä sitten käy kun innostuu ) ja lupasin tulla kertomaan miten sen teimme.

No mies kävi putkiliikkeestä ostamassa 16e kappalehintaan tämmöset "tulpat", virallinen nimitys ei tiedossa. Putki sahattiin katki, hiottiin sisältä jotenkin (en ollut itse seuraamassa operaatiota) ja tulppa törkättiin putkeen ja sitten kaiketi kiristettiin jotain(?). Ei siis kierteytetty. Törpön sisällä on jonkinlainen kumitiiviste joka siis meni putken sisään, muun osan jäädessä ulkopuolelle. Vähän huonot kuvat





Ainakin toistaiseksi on vedet pysyneet sisällä, seurataan nyt silmä kovana tilannetta varmuuden vuoksi ennenkuin aletaan rakentaa komeroita putkien eteen.

[HelaKammo]

Onko tuo sellainen, että sen voi helposti upottaa ihan lattiapinnan tasoon, ja tuo töpö vaan jää ylös? Ajattelin itse nimittäin tulpata ihan tuonne valuun ja laminaatti päälle, siten että piikkaisi hiukan putkensuulta tavaraa pois. Mikä on tuo oikeanpuoleinen kierrehässäkkä?

[Sammypiru]

Just tommosen meilläkin putkari laittoi.

[Ketsuppitahra]

vasemmassa putkessa on ihan tavallinen hattu koska siinä noi kierteet oli olemassa. Oikeanpuoleinen oli se problemaattinen tapaus, eli siinä on sitten tuommoinen erikoisratkaisutötterö.

[duppa]

vasemmassa putkessa on ihan tavallinen hattu koska siinä noi kierteet oli olemassa. Oikeanpuoleinen oli se problemaattinen tapaus, eli siinä on sitten tuommoinen erikoisratkaisutötterö.

Tuo erikoisratkaisutötterö on ihan tavallinen kahden erikokoisen putken sovitinkappale, jota tässä tapauksessa käytettiin isommalla halkaisijalla katkaistuun putkeen ja pienempään päähän laitettiin sitten se tulppa.
Tosiaan tuossa ei kierteytystä tarvittu, koska toimii helmiliitin-periaatteella.
Nää on niitä liitoksia, joita ei periaatteessa saisi jättää rakenteisiin, mutta se kun ei ole käyttövesipuolella, niin ei kyllä pääsisi vuotaessaan/irrotessaan aiheuttamaan läheskään niin laajaa tuhoa kuin käyttövesipuolella. Lisäksi patteriverkostossa on muutenkin paljon maltillisempi paine, eikä tule paineiskuja, niinkuin käyttövesipuolella, eli ei joudu niin suureen kuormitukseenkaan, joten vaikka tuon piiloon jättäisikin, niin varmasti silti iltasella saisi unenpäästä kiinni

[tuner]

Ongelma paheni hiljalleen ja epäilys vuodosta alkoi, vakuutusyhtiö toimitti tutkijat paikalle ja vika paikallistui noihin tulpattuihin putkiin. Vakuutusyhtiö oli aika näreissään kun tuollaisia oli jemmattu, ei kuulemma saa missään tapauksessa jättää putkia joissa seisoo vesi. Vaikka kyseessä on suljettu järjestelmä niin happea pääsee aina järjestelmään sen verran että nuo missä vesi seisoo niin ruostuu puhki.

Mihinköhän ilmiöön tuo putken ruostuminen perustuu. Yritin vähän googletella mutta ei löytynyt oikein mitään. Miksi happi kertyisi juuri sinne missä vesi seisoo?

Edelliset asukkaat ovat näppärästi poistaneet patterin yläkerran hallista kattolyhdyn alta. Käytännössä tilassa ei ole mitään lämmitystä tällä hetkellä ja kylmä ilma valuu portaita pitkin olkkarin ja keittiön lattialle. Olivat tosin saaneet massiiviset ilmavuodotkin aikaiseksi, jotka tosin olen jo korjannut. Muttajoo.

Ovatkohan nuo kymmenisen vuotta sitten tulpatut putket joku kauhea pommi. Täytyisi ottaa ne uudelleen käyttöön jotta saisin patterin takas. Lisäksi yläkerran avopaisari vaihtui äskettäin kellarissa majailevaksi paisariksi ja putki on nyt tulpattuna. Se (+ mainitut patteriputket) menee seinän sisällä jonnekin kellarin ja keittiön väliseen välipohjaan. Ei oikein innostaisi lähteä huvin vuoksi purkamaan keittiön lattiaa kun juuri vuosi sitten rempattiin koko kyökki

[Puulämmittäjä]

Lueskelin pikaisesti koko viestiketjun läpi. Pari kommenttia jos sallitaan. On kaksi eri järjestelmää kylmä/kuuma käyttövesi ja patteriverkoston/ kattilan vesi. Käyttövesiputken kupariosia ei kannata käyttää patterivesiputkistossa. Patteriverkosto on rakennettu ns. mustasta rautaputkesta ja liittimet on messinkiä tai pronssia. Tulppauksia parempi ratkaisu on veden edelleen kierrätys käytöstä poistetuissa putkissa. Vaikka seuraavasti. Poistetun lämpöpatterin liittimiin kiinni ns: mustat putkenmutkat joista muodostuu pieni lenkki. Entisellä patterin paluukierto säätöneulaventtiilillä säädetään pieni virtaus. Nyt ei putket happane tai jäädy. Samalla lattiat ja kivijalka pysyy vähän lämpöisenä kuten ennenkin.