Ilmanvaihtoputkesta?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
ervi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Maalis 28, 2007 15:32
Paikkakunta: JOENSUU

Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja ervi »

Ollaan keittiöremppaa tekemässä ja liesituuletimelta lähtevä "torvi" aiheuttaa jonkinlaisia ongelmia. Ko. torven takia (kulkee katon rajassa) keittiön kaappeja joutuu laskemaan katon rajasta noin 11cm ja lisäksi tietysti koteloimaan ko. putken. Keittiön myyjä ehdotti aktiivihiilisuodattimella varustettua liesituuletinta, mutta jotenkin on sellainen kuva että ko. liesituulettimista että ainoastaan hätäratkaisuna noita kannattaa käyttää. Esim vesihöyryä eivät taida poistaa millään tavalla. Onko jollakulla tietoa onko olemassa ns. litteitä iv-torvia. Tallaisella ratkaisulla kaappeja ei tarvitisi laskea niin paljon. Alumiiniputkea tietysti voisi litistää mutta ei taitaisi olla oikein optimiratkaisu eikä ko. putkea taideta enää oikein muutenkaan käyttää....vai käytetäänkö?
Winston
Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Tammi 30, 2008 15:43
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja Winston »

Litteästä putkesta ei ole tietoa, tietysti on saunakanavia yms. mutta eivät taida tuohon tarkoitukseen oikein toimia (?). Itse en aktiivihiiltä ottaisi, kuulemani mukaan sitä suodatinta joutuu vaihtamaan tuhottoman usein ja tulee kalliiksi. Toivottavasti joku tyrmää kuulemani :-D Kyllä tuuletin kannattaa pistää seinästä ulos jos mahdollista, kierrättää ilmaa varmasti paljon paremmin. Meillä putki tuli alumiinisena, tosin myynnissä on myös sellaista alumiini väristä putkea jota ei saa nykymääräyksien mukaan käyttää (ja joku viisaampi voi sitten kertoa minkä ihmeen takia tuollaista putkea sitten myydään liesituulettimia varten?!?) Ilmeisesti ette saa liesituuletinta sellaiseen kohtaan ettei pitkää putkivetoa tarvita?
aukkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: To Loka 12, 2006 11:37
Paikkakunta: Turku

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja aukkonen »

Älä ihmeessä laita aktiivihiilisuodatinta, jos vaan saat kanavoitua liesituulettimen putken.
Miten onnistuuko kovan 125mm spiron asentamaan kaapin sisäpuolelle,ei se siellä kai kauheasti haittaisi.
Minä laittaisin 50x100 kanttikanavan kaapin päälle, rautakaupassa on jonkunlaisia kanttikanavia, tai sitten ottaisin mitat
ja menisin pelisepän liikkeeseen ja teetäisin mittojen mukaisen.
ervi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Maalis 28, 2007 15:32
Paikkakunta: JOENSUU

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja ervi »

Mjooh kyllä varmaan hylätään tuo aktiivihiili ajatus. Torven kaappiin upottaminen taas syö jonkin verran tuota kaappitilaa jota ei muutoinkaan ole mitenkään paljon. Kaappien yläpinnan ja katon väliin jää nykyisissä suunnitelmissa 55 mm ja nyt pitää ilmeisesti vaan nöyrtyä laskemaan koko kaapistoa ne puuttuvat sentit ja koteloida sitten se tötterö niin ettei pahasti pistä silmään. Tuollainen saunakanava olisi tietty matalampi mutta siinäkin pitää sitten sovittaa molemmissa päissä tötterölle ja tuo sovitus pitäisi kuitenkin saada sitten piiloon. Mittatilaustyönä tehty kanava on tietysti yksi vaihtoehto....hmm
pstj
Jäsen
Jäsen
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Heinä 01, 2008 10:44
Paikkakunta: Hollola

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja pstj »

Winston kirjoitti:(ja joku viisaampi voi sitten kertoa minkä ihmeen takia tuollaista putkea sitten myydään liesituulettimia varten?!?)
Itse en ole moista koskaan liesituulettimeen myynyt, kiellettyä kun on. Toki jos asiakas sanoo että menee ihan muuhun käyttöön (kysyttyään ensin minkäkokoinen ruttuputki liesituulettimeen sopii :cool:), on siihen paha enää mitään sanoa. Voihan tuo hakea putken hyllystä kysymättäkin, ei siihenkään myyjä enää mitään voi sanoa.
Tosiasiahan on, että harvemmin kukaan sinne vanhaan taloon tulee kurkkimaan millä putkella se liesituulettimen veto on tehty.
Ei se siitä.
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

aukkonen kirjoitti: Minä laittaisin 50x100 kanttikanavan kaapin päälle, rautakaupassa on jonkunlaisia kanttikanavia, tai sitten ottaisin mitat
ja menisin pelisepän liikkeeseen ja teetäisin mittojen mukaisen.
Pitäskö näin ammatin puolesta sanoa muutama seikka.
Kun pyöreä putki muutetaan kantikkaaksi niin pitää ajatella sen kantikkaan sisään ikäänkuin ellipsi kanava, ilma ei liiku nurkissa (poikkipinta-ala). Lisäksi jos litteän kanavan kylkeen laitetaan tasolähtö niin siinä on paha kuristus kohta. Kaikki terävät kulmat kerää myös rasvaa ja pölyä. Sinänsä pieniä muodollisuuksia tässä tapauksessa.
125mm putki siis kantikkaana jotain muuta kun yllä ehdotettu :wink:
Toisekseen alumiinista kurttuputkea ei saa käyttää, ei ole paloturvallinen eikä nuohottavissa ja kerää sikana rasva-pöly seosta seinämiin. Suodattimista menee valitettavasti läpi ajan kanssa. Sellaista paksumpiseinämistä taipuisaa putkea tietääkseni saa käyttää, saman tyyppistä kuin taipuisa pakoputki.

Jos putki viedään suoraan seinästä ulos niin se pitää eristää kondensiovettä vastaan. Liesituulettimen mukana tulee nykyään perhospelti mutta kylmä pääsee putkeen kun se menee suoraan ulos, piippu sen verran pitkä ettei kylmä pääse alas asti vaan lämpee matkalla.

En nyt tiedä miten on ajateltu tai minkälaiset kaapit on tulossa tai hommattu mutta yleisesti kaapit on 200-250mm katosta ja peitelevyllä piilotetaan kaikkea kivaa kaappien päälle. Eli siis 125mm putki mahtuu kannakkeineen reilusti vaikka tarvittaessa eristettynä. Tosin nykytaloissahan on korkeampi huonekorkeus mistä ottaa tuo vara.

Sitten kannattaa jo kaupassa valita liesituuletin jossa astianpesukoneen kestävä rasvasuodatin eikä mitään "koske ja hajoaa" tyyppistä muovirunkoista hirvitystä.
Ite en noista liesituulettimista oikein tiedä kun toimin enemmän liesikaapujen kanssa (moottorittomia) mutta ollaan huomattu että parhaiten toimii versiot joissa rasvasuodatin on ikään kuin pellin alla piilossa ja pellissä ritilä lasin vieressä. Tällöin ilmavirta on lasia pitkin nopeampi ja käryt menee tehokkaammin sinne minne pitää eikä ohi kaavun. Hankalasti selitetty mutta toivottavasti asia selvis. Tai sitten desing huuvista mallit joissa reilu keräin ja suodatin syvemmällä laitteessa.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
ervi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Maalis 28, 2007 15:32
Paikkakunta: JOENSUU

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja ervi »

Tässä kävi nimittäin sellainen moka että muistelin tuulettimelta lähtevän putken menevän suoraan ylös ja välikaton kautta muualle. Keittiö suunniteltiin sitten tämän mukaan. Purkaessani vanhoja kaappeja huomasin että ei jumakauta se putkihan kulkeekin ihan toisin kuten ajateltiin ja siitä tämä koko hässäkkä.

Eilen soittelin paikallisiin ilmastointi- ja peltiliikkeisiin ja aika edullisestihan ne tuntuisivat tekevän jos jonkinlaista kantikasta tötteröä. Laskeskelin että tuollainen 80x150 kanttiputki olisi ainakin sinnepäin tilavuutensa suhteen. Saattaa olla että sen pitäisi olla jopa tilavampi mutta tuolla taidetaan nyt mennä.
PETEBJ75
Jäsen
Jäsen
Viestit: 691
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 10:44
Paikkakunta: Metsä

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja PETEBJ75 »

HillyMan kirjoitti:Kun pyöreä putki muutetaan kantikkaaksi niin pitää ajatella sen kantikkaan sisään ikäänkuin ellipsi kanava, ilma ei liiku nurkissa (poikkipinta-ala).
Ilma kylla liiku nurkissa, mutta sita ei laskelmissa kayteta, koska kaavat menee liian monimutkaisiksi.
Ammattimies saa hyvästäkin huonon!
Hyvin suunniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

itse halusin yläkaapit riittävän korkealle, matkaa liesituulettimen ja piipun välillä noin 2 metriä, tökkäsin isolla pyöröporalla kaapin ylimmästä osasta läpi ja vein vähän kuin ylimmällä hyllyllä piipulle. sitä mukaan kun lätkin kaappeja, niin tein reikiä ja hyvä tuli. Nyt kun yläkerta tulee remppaikään, niin ajan välipohjaan suoraan ja siitä piipun kautta pihalle (tietysti koko matkan uudella putkella)
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Wiggin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 49
Liittynyt: To Kesä 08, 2006 10:42
Paikkakunta: Anjalankoski

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja Wiggin »

Itsellä on samanlainen projekti menossa, eli liesituuletin suoraan seinästä läpi. Miten tuo tuo putki kannattaa käytännössä eristää? Kaapiston sokkelissa menevä on helppo koska tilaa on, mutta miten se osa putkesta joka kulkee seinän läpi?
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Ilmanvaihtoputkesta?

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Wiggin kirjoitti:Itsellä on samanlainen projekti menossa, eli liesituuletin suoraan seinästä läpi. Miten tuo tuo putki kannattaa käytännössä eristää? Kaapiston sokkelissa menevä on helppo koska tilaa on, mutta miten se osa putkesta joka kulkee seinän läpi?
5cm villan pitäisi riittää ja pitää villoittaa ulkoseinän eristeen läpi. Eli ulkoseinän ulkopuolella on putken kokoinen reikä mutta eristeen läpi menee putki + villa kokoinen reikä. Tällä varmistetaan että eriste on varmasti putken ympärillä eikä kondensoitumista tapahdu seinän sisällä olevassa osassa putkea.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Vastaa Viestiin