Kellarin katto lainehtii

[jtbo]

Yleensähän se on lattia kun alkaa lainehtimaan, mutta minulla onkin katto sellaisessa tilassa.

Kellari sijaitsee keittiön vieressä olevan 'ruokailusalin' alla, kellarin lattia on ihan hiekkaa, joka toki on nyt kosteaa. Tuossa ruokailutilassa lattiassa on lastulevyt, alla varmaankin lankut, mutta sitä en ole vielä tutkinut.

Kellarin katto on sitten ihan betonia, osa on varsin erikoisen näköistä pintaa ainakin omaan silmään, mutta muodoista huolimatta betonia se on, musta on ilmeisesti pikimönjää tjms. toivottavasti ei mitään elävää.

Kellarissa on yksi ikkuna, joka nyt on sitten auki luonnollisesti, että ilma vaihtuisi edes vähän, musta putki on keittiön tiskipöydän viemäri ja se ohuempi kaiketi jonkinlainen ilmanvaihto kellaria varten.

Pitäisiköhän tuolle tehdä jotain muutakin kuin antaa olla ikkunan selällään syksyyn saakka?

Kuvat löytyy tuolta:
http://jtbo.pp.fi/images/album/house/kellari/

[Korpikumpu]

Huh!

No eipä näytä kyllä miellyttävältä kellarilta :P

Eikös tuo vaalea ole betonivalun ja muotin välissä käytettyä paperia? Ei se ainakana elollista ole varmaan :D

[tuuma]

Meillä kävi noin kun vessan syöttöputki alkoi tihkumaan kellarin kattorakenteisiin. Onneksi oli kesä ja vuoto havaittiin päivän sisään. Vuoto kohta korjattiin ja puhallin vessaan kuukaudeksi niin kaikki taas O.K. Tuo sun juttu voi tietty olla kondenssi vettä mutta epäilen. Tarkkaile vesimittaria pyöriikö vaikka kaikki kulutus seis.

[jtbo]

Ei ole vesimittareita, vielä ;) Pumppu ei turhia tunnu pyörivän kylläkään ja kaikki paitsi pumpulle tuleva vesiputki on pintavetoa ja tänä vuonna uusittua.

Mutta pumppu vetää kaivosta vettä ja ilmaa, tosin sen putki ei mielestäni kulje kellarin kautta, vaan maassa, mutta kuitenkin kellarin ohi. Lähinnä se tässä on sitten epäilyksen alla ellei ole sitten ihan kondenssivettä, kun satoihan tuossa alkuviikolla aika reilusti ja maahanhan se vesi menee, jota kautta tietty kellariin ja kellarin kattoon kondensoitumaan.

Tuo pumppukin lähtee pois heti kun kaivinkoneita alkaa näkymään lähistöllä (puhe oli heinäkuun puolivälistä) ja sen jälkeen aivan kaikki veteen liittyvä on tältä vuodelta, eikä toivottavasti vuoda mistään seuraavaan 20 vuoteen

[tuuma]

Mittaa jollain tuo laatan lämpötila, jos se on luokkaa +14-18°C tai sinnepäin ja ilma kellarissa lämmintä ja kosteaa niin voi vaikka ollakin vain kondenssivettä muuten on kyl jotain vuotovettä tai muuten vaan (toivottavasti) joku kumma fysikaalinen ilmiö. En osaa paremmin auttaa

[PETEBJ75]

On nakojaan valu tehty aikoinaan faaraoiden tyyliin. Eli seinat valettu ensin ja kellari taytetty hiekalla jonka jalkeen vetaisty muovi paalle ja valu kaadettu niskaan. Sitten on vain hiekat imetty/kaivettu pois.

[Matti Alander]

Kyseessä on kosteuden kyllästyminen eli Kondenssi välipohjaan. Syynä rakenteiden liian alhainen lämpötila ja tuuletuksen puute.
Kosteutta nousee runsaasti hiekkaisesta maaperästä ja suhteellinen kosteus on kellarissa erittäin korkea. Tuulettamalla hyvin lämmintä paljon kosteutta sisältävää ulkoilmaa kosteusmäärä grammoina mahdollisesti vielä lisääntyy.
Ensimmäinen lääke olisi lämpötilan nosto kellarissa ja parempi tuulettaminen. Seuraava kellarin rakenteiden täysremontti.
Kellarinseinät ovat myös hyvin viileät maanalaiselta osalta, sekä erittäin kosteat kuten arvata saattaa. Maalipinta irtoilee kellarinseinistä, kun se pyrkii kuivumaan sisäänpäin.
Muuten rakenteet vaikuttavat vahvoilta ja nopeasti korjattuna varmasti ovat vielä käyttökelpoisia.
Korjaustapaehdotus: Aloitus ulkopuolelta, salaojitus ja rännivesijärjestelmä, maanalaisen osan pystysalaojitus, kapillaarikatko, lämmön- ja kosteudeneristys Fuktisol 100 mm/19kg/m3. Maan yläpuolinen eristys rappaus Eps 100 mm, välipohjan kylmäsillan ja Kondenssin välttämiseksi. Kellarin lattiasta hiekkaa ulos, sepelitasaus 5-11 mm, Fuktisol 100 tai 200 mm 19kg/m3 tai säästörakenne alimmaiseksi Fuktisol ja päällimmäiseksi lattia Eps 60 tai 80, suodatinkangas betonivalu 80 mm 6 mm verkolla ja 150 mm silmällä.
Mikäli ei tule lattialämmitystä 100 mm Fuktisol eristys käy joten kuten, mutta lämmitysenergiaa kuluu.
Lisäksi ilmanvaihtoon tulisi paneutua, koneellinen olisi tietysti paras, mutta painovoimaisellakin pärjätään, kunhan korvausilmaa saadaan riittävästi ja savupiipussa sijaitsevat vetohormit toimivat. Erilaisia puhaltimia ja imureita voidaan myös hyödyntää, mutta parasta olisi teettää oikea ilmanvaihtosuunnitelma.
LVI suunnitelma ei myöskään olisi pahitteeksi, koska kellariremontin yhteydessä nekin kannattaa ennen pinnoittamista nykyaikaistaa.
Putkistokorjauksista kannattaa myös informoida vakuutusyhtiötä, koska LVI vakuutuksien korvaustaso määräytyy putken iän mukaisesti, eikä talon iän mukaan.

[sou]

Mikä tuo ensimmäisen kuvan ikkuna oikein on minkä välissä on villaa?? Avaa se nyt ainakin ensitilassa jos sattuu viemään ulos. Ja heitä ne villat roskiin..
Veikkaisin että alunperin on alakerran ikkunoita pidetty kokonaan auki/otettu pois kesäaikana. Joku verkko tietty tilalle estämään elukoiden pääsyä sisälle.

[Murska]

Joo, luukut/ikkuna auki nopeesti.

Eipä oo kyllä tuo viemäröintikään ihan säädösten mukainen...käsittääkseni viemäröinnit pitää toteuttaa "kovalla" putkella.

[jtbo]

Kiitoksia asiantuntevista vastauksistanne, lataan lisää kysymyksiä

Noin kosteaan tilaan ei oikein arvaa sähkölämmitintä jättää, muutoinhan sillä lämmittäisi noin pienen tilan nopeastikkin.

Tuon ikkunan jossa näkyy villaa poistinkin jo eilen, eli sieltä käsin tuulettuu kyllä, mutta tosiaan ulkoilma ei nyt niin kauhean kuivaa ole.

Ilmanvaihdon osalta kellari onkin huono, tuo ikkuna on ainoa ilmanvaihtoon liittyvä elementti, tuolla ei ole savupiipun ilmanvaihtohormiin minkäänlaista yhteyttä.

Kellarin luukkua ei kannattane huoneistoon päin pitää auki tuuletuksen tehostamisen toivossa?

Missähän hintahaitarissa kaikki salaojitus ja eristämishomma noin suurinpiirtein on? Lattialämmitys ilmesesti olisi se 2000e luokkaa jo yksistään.

[HillyMan]

Täällä oli monta vuotta kellari hiekkamaalla kylmänä ja ikkunat kiinni, kuivaa hiekkaa oli 15cm kun alkoi kaivamaan eikä silti mikään kondensoinut tuolla tavalla. Vahva epäilys on että joku putki jossain vuotaa ja vesi leviää betonissa noin että tiputtelee joka puolelta. Kannattaa tutkia kaikki vesiputkistojen reitit, ettei vain olisi jäänyt joku vanha putki johonkin jossa paine ja alkanut vuotamaan.

[Limes]

Maalailematta piruja seinälle tai lattioihin, niin tuolta näytti meillä jokunen vuosi sitten kun vesiputki tihkutti ja kosteus
siirtyi betonissa kellarin kattoon(kin). Tuolloin vanhemmat asui vain kesäisin noin 3 kk, muun ajan vedet
oli katkaistu...eli jokusen kesän oli ehtinyt tihkuttaa. Ja menihän se ruuvimeisseli viimein lyömällä läpi
kamarin lautalattia+lastuvevystä.

[jtbo]

Painepuolen putkia se ei voi olla, ne kun kaikki näkyy ja ovat kuivia sekä ihan uusia. Eipä niitä montaa metriä kyllä olekkaan, pumppu on kylppärissä ja siitä on yksi askel keittiöön ja siinäpä ne kaikki onkin. Pumpun imuputki on muovia ja tulee sitten kaivosta suoraan kylppäriin kulkematta muiden tilojen kautta.

Mutta ilmeisesti viemärikin voisi moista aiheuttaa?
Viemäreistä keittiön viemäri on ainoa joka se voisi olla, sillä kylppärin luona ei ole betonia ja siitä kaivoon menevä putki on about askeleen mittainen, kaivo on suoraan kylppärin ulkoseinän kohdalla. No muita viemäreitäkään ei sitten ole.

Totta on, että varsin reilua on tuo kosteus mitä tuossa näkyy, muutaman vuoden tämä on ollut tyhjillään peruslämpö päällä, periaatteessa luulisi että se jopa vähentäisi kondensiota ja nyt keväällä aloitettu sitten asuminen.

Jos hikoilisi pari päivää ja lämmittäisi takkaa, tällöinhän tuo kellarin yksi kulma ainakin lämpiäisi, koska se on piipun perustuksia käsittääkseni?

Vesijohtoa tässä odotellaan ja se kun tulee niin ei pitäisi vuotaa tuleva vesi, täytyy laitattaa nuo viemäriasiat järjestykseen toki samaan konkurssiin, jolloin siitä voi olla jo sitten täysin varma.

Pörssin paksuus ei vaan millään venyisi kellariremppaan, kun yläkerrassa joutuu remppaamaan eristykset uusiksi piipun pellityksen puuttumisen aiheuttaneen vuodon takia, saahan nähdä kuinka käy.

[juh]

Mikäs on tuon kellarin käyttötarkoitus. Onko siellä ihan pesutilaa, ja muuta käyttötilaa? - Muu talo on ilmeisesti rossipohjalla? Käyttötarkoitus vaikuttaa mielestäni kovasti siihen kuinka paljon kannattaa remonttiin uhrata rahaa.

Kuivumisen kannalta yhdestä ikkunasta ei vielä hirveästi ilma vaihdu - melkein pitäisi saada toisellekkin seinälle räppänä. Ja jos vielä jollain puhaltimella tehostaisi ilmanvaihtoa, niin alkaisi varmaan kuivumaan.

[HillyMan]

Mitäs jos haet joko tarjoustalosta tai vuokraamosta lämmitinpuhaltimen ja moppaat sen kuivaksi ja katot mitä käy, jos vettä vaan tulee kokoajan niin ei ole kondensiota vaan tulee rakenteista. Jos vettä tulee vasta kun avaa hanan keittiöstä niin on viemäri, tässä kestää aikaa ennen kun tulee läpi.