Kongo

[Oto Hascak]

Kateellisena täällä seurailen sinun projektia...

Siitä on kateus kaukana, kun kaatamalla sataa vettä ja projekti seisoo mäellä odottamassa kattoa!

Itsellä haaveena mansardikattoisen mökin tekeminen

Tuo ei ole tänäpäivänä mikään ongelma. Oli aika pienestä kiinni, että ei tuota omaa projektia lähdetty mansardikattoiseksi muuttamaan. Noita mansardikattojen kattotuoleja saa nimittäin tehtaalta, ei tarvitse muuta kuin tilata.

etsiä sopivaa tonttia ja pientä, sinkkunaiselle sopivaa kehikkoa

Aijai... Mulla olis tiedossa (ehkä) pirun fiksu sinkkunaisen kehikko. Hitusen pienempi kuin tää oma (ome 8x8.5). Kiva huonejako ja pirun mukavaa hirttä pidellä, on nimittäin jokainen hirsi jatkettu väliseinän kohdalta eli yksikään hirsi ei ole viittä metriä pidempi... Sitä vaan rouvan kanssa joskus omaksi kodiksi haaveiltiin, mutta oli hitusen pieni sitten kuitenkin. Pirun kiva ja hyvä kehikko.

[Hirsipirttihirmu]

Joo, jossain vaiheessa koin herätyksen ja tajusin, että kehikostahan voi tehdä mitä vaan, myös mansardikattoisen jos haluaa.

Tällaista projektia olen seurannut toisaalla:

http://sisustusideat.net/viewtopic.php?f=28&t=1652

Pitäis ensin vaan löytää se tontti, mutta se ei täällä etelä-Suomessa ole niin yksinkertaista kun ei haluaisi maksaa itseään kipeeksi pelkästä tontista... Sitä odotellessa opiskelen muiden projekteista :)

[Oto Hascak]

Tällaista projektia olen seurannut toisaalla:

http://sisustusideat.net/viewtopic.php?f=28&t=1652

Harmi ettei tuoa pääse katsomaan rekkautumatta... Täytyy jonain sadepäivänä rekisteröityä.

Hommat on taas parin sadepäivän jälkeen pirunmoisessa nosteessa. Nyt on kehikko valmis ja kasattuna. Kattotuolien paikat on työstetty oikeisiin korkoihin, vielä pitää yhdelle väliseinälle näyttää kirvestä noin sentin verran, jotta se saadaan ulkoseinien kanssa samalle korolle. Aamulla haetaan pieni henkilönostin, jolla ajateltiin saada kattotuolit nostettua kehikon päälle! Saas taas nähdä, että kuinka hullujen käy. Periaatteessa se nosturi kyllä nostaa kattotuolin ylös, koska yksi tuoli ei paina kuin hieman reilu sata kiloa. Pitää vaan ensin käsipelillä kantaa tuoleja noin parikymmentä metriä...

Huomenna raporttia, että saatiinko yhtään tuolia ylös vai peräti kaikki.

[Pekka Huhta]

Tällaista projektia olen seurannut toisaalla:

http://sisustusideat.net/viewtopic.php?f=28&t=1652

Harmi ettei tuoa pääse katsomaan rekkautumatta... Täytyy jonain sadepäivänä rekisteröityä.

Mä kävin rekkautumassa. Huimahoton Kyllä on ihmiset päässeet sisustamaan. Oli kyllä melkoisia lukaaleja, pitsipipellyksistä pelkistettyyn.

Mulla taitaa olla luonteessani sen verran Yksioikoista Äijää, että en taitaisi uskaltaa ruveta sinne postailemaan. Siellä oli hirveän hienoja sisustuksia, mutta myös niimmahdottomasti krusidullaa, että en kyllä uskalla täälläkään niistä suutani avata. Mieleen kyllä tuli että siellä oli oikeen puoliammattilaisia sisustajia ja lehdet oli tarkkaan luettu. Yllättävänkin korkeatasoisia toinen toisensa perään, mutta aika iso osa oli tavattoman orjallisesti just sitten Avotakkaa ja Dekoa. Hähä, kukaan ei ollut vielä ilmiantanut meidän kylppäriä sinne, eikä keittiöö sen puoleen. Mitähän ne niistä sanois

Sinänsä se hirsiprojekti oli kyllä mielenkiintoinen, vaikkakin musta pääsee aina haikea ruikutus kun joku hakee semmoista ruåttalaista skärgård-tunnelmaa ja maalaa siinä tohinassa hirret valkoisiksi. Sille kun ei enää jälkikäteen mitään voi.

Mutta noin offtopikkina, jos tykkää sisustuksesta, niin kyllä tonne varmaan kannattaa rekisteröityä. Parinkymmenen minuutin selaus vastaa parin sisustuslehden pläräämistä. Sen sijaan semmoista erityisesti vanhan talon projektia en saanut haraviini.

Pekka

[pelkka]

Mäkin kävin. En taida mennä toista kertaa. Olihan noita kyseisen hirsitalopystytyksen kuvia ihan kelvollista katsoa, mutta kyllä mä mielummin tsiigaan Oton kuvia ja luen sen turinoita. Niin että kelpo kelejä vaan sinne Pohojanmaalle täältä läkähdyttävästä etelästä!

pelkka

[pvalila]

Joo, jossain vaiheessa koin herätyksen ja tajusin, että kehikostahan voi tehdä mitä vaan, myös mansardikattoisen jos haluaa.

Tämä Oton projekti antaa hieman väärän kuvan kehikkorakentamisen vaikeudesta. Oton osaamisella ja taustajoukoilla projekti on raskas, keskivertoihmiselle se olisi mahdoton.

- Rahalla kaikki on tietenkin mahdollista, mutta rahamiehet laskevat kannattavuuden kahta tarkemmin kuin muut.

[Hirsipirttihirmu]

Kehikkoja on siirretty iät ja ajat ja siksikään en usko sen olevan mitään tähtitiedettä. Mitenkään vähättelemättä kenenkään omia projekteja. Myös tuttavani, rakennusinssi, joka on vetänyt useita eri kokoisia kehikkoprojekteja on sitä mieltä, että ei projektina juuri sen kummempi kuin tavallisen omakotitalon rakentaminen ja kustannukset ovat ns.normaalin uudisrakennnuksen luokkaa. Täytyy vaan tietää mitä tekee, niinkuin monissa muissakin asioissa.

Toki kehikosta ja omista mieltymyksistä riippuu, kuinka paljon se vaatii työtä.

Jos tuollainen projekti olisi keskivertoihmiselle mahdoton, ei kehikkojen siirtely olisi varmasti niin suosittua kun se on nykyään. Ja se on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan.

[Oto Hascak]

Tällaista projektia olen seurannut toisaalla:

http://sisustusideat.net/viewtopic.php?f=28&t=1652

Harmi ettei tuoa pääse katsomaan rekkautumatta... Täytyy jonain sadepäivänä rekisteröityä.

Mä kävin rekkautumassa.

Niin kävin minäkin, eikä edes ollut sadepäivä!

Asioita voi tehdä monella eri tavalla ja varsinaisesti yhtä oikeaa tapaa ei ole olemassakaan. Vaikka asia ei minulle mitenkään kuulu, niin väkerrän tuosta edellä mainitusta projektista pienen yhteenvedon ratkaisuista, jotka ovat omasta mielestäni kyseenalaisia tai tehty päin h*lvettiä.

Niin että kelpo kelejä vaan sinne Pohojanmaalle täältä läkähdyttävästä etelästä!

Seinäjoen pölyt on karistettu jaloista jo helmikuussa. Projekti tapahtuu synnyinmaisemissani eli Tampereen kupeessa suur Sastamalan alueella.

Jos tuollainen projekti olisi keskivertoihmiselle mahdoton, ei kehikkojen siirtely olisi varmasti niin suosittua kun se on nykyään. Ja se on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan.

Luulen pvalilan tarkoittaneen, että tekemällä KAIKEN itse on projekti asiaan vihkiytyneelle henkilölle raskas ja keltanokalle mahdoton. Sinänsä kyllä homma itsessään ei ole missään nimessä rakettitiedettä eli jos on joskus Legoilla leikkinyt, niin kyllä sitten on edellytykset kehikkokin koota! Eli periaatteessa kuka vaan pystyy hirsiä kasaamaan päällekkäin, mutta kaikki muu rakentamiseen liittyvä onkin sitten niitä asioita, jotka alkavat tökkiä... Eli tyyliin kuka piirtää kuvat ja laatii suunnitelmat rakennusviranomaisille, kuka valvoo, kuka tekee perustukset, kuka kaivaa, kuka vetää sähköt ja putket, kuka sen kehikon tontille tuo, kuka uskaltaa seisoa korkeilla telineillä, kuka tekee vesikaton, kuka muuraa tulisijat ja piiput, kuka tekee kylppärin jne. Nuo taas ovat asioita, jotka osaa kuka tahansa rakennusalan ammattilainen tehdä, mutta se taas tarkoittaa sitä, että rahan on vaihdettava omistajaa. Ja jotta raha voi vaihtaa omistajaa, niin sitä on lakki kourassa (tai sukkahousut päässä ) pankista haettava. Kaikki on yksinkertaista ja jos jotain ei itse osaa, pysty tai halua tehdä, niin siihen löytyy rahalla tekijä. Meillä taas lähtökohtana on se, että talo rakennetaan ilman velkarahaa... Mä kerron kyllä sitten, että koska pitää lähteä pankinjohtajan juttusille. Raskastahan tämä on, mutta itse en halua olla niitä omakotirakentajia, jotka ottavat 200 000 euroa lainaa ja makselevat sitä loppuelämänsä. Pirtti on mahdollista tehdä hyvinkin halvalla, jos ei tavoittele 160 neliötä kultaisilla hanoilla ja marmorilattioilla.

Jep. Kattotuolien nostelu kävi pirun komeasti. Yksi tuoli painoi 97 kiloa eli kolme miestä olisi sitä kantanut vaikka maailman tappiin asti (lue: vaadittu parinkymmenen metrin siirto onnistui varsin kevyesti). Pienehkö henkilönosturi oli todella kätevä peli tuolien ylös nosteluun ja kun tuolit saatiin kehikon päälle, niin ne oli helppo siirtää oikeille paikoilleen käsipelillä raahaamalla. Kuvia en ole ehtinyt kameralta purkaa, mutta laitetaan niitä sitten tuonnempana. Tuoleja oli yhdeksän kappaletta ja niistä kuudesta on vielä asentamatta ylin huippukolmio (tuolit tulivat suuresta korkeudesta johtuen kahdessa osassa). Tänään aletaan lyödä päätykolmioiden seinärunkoja, kunhan tuolit saadaan lopullisesti tuettua ja kiinnitettyä.

[pvalila]

Kehikkoja on siirretty iät ja ajat ja siksikään en usko sen olevan mitään tähtitiedettä. Mitenkään vähättelemättä kenenkään omia projekteja. Myös tuttavani, rakennusinssi, joka on vetänyt useita eri kokoisia kehikkoprojekteja on sitä mieltä, että ei projektina juuri sen kummempi kuin tavallisen omakotitalon rakentaminen ja kustannukset ovat ns.normaalin uudisrakennnuksen luokkaa. Täytyy vaan tietää mitä tekee, niinkuin monissa muissakin asioissa.

Olin vähän epätarkka. Tarkoitin nimenomaan työn tekemistä siten kuin Oto sen on tehnyt eli ensisijaisesti omien hartioiden voimin; kuten kirjoitin, rahan voimalla kehikon pystyttää toki M. Meikäläinenkin.

Korkeampaa matematiikkaa kehikon pystytys ei ole, mutta hiton monta pientä niksiä siinä on. Markkinoilla on paljon hyviä rakennusmiehiä, joilta syntyy kyllä uusi talo mutta kehikkohommat ovat vieraita.

Otolla on kohta projekti siinä vaiheessa, että hän voi antaa omakohtaista kommenttia tuosta pakettitalon rungon ja hirsikehikon välisestä hintasuhteesta (Tosin ei tainut Oto paljon tarjouksia talotehtailta pyytää...).

Kuten tunnettua, runko muodostaa aika pienen osan kokonaiskustannuksista ja voidaan olettaa, että pakettitalossa rakentaminen rungosta eteenpäin on aika paljon halvempaa kuin uniikkitalossa (oli se sitten vanhan kehikon projekti tai jotain muuta).

Ei ollut tarkoitus viedä sinulta intoa omaan kehikkoprojektiin, halusin vain muistuttaa ihmisiä yleensä, ettei meistä kaikista ole Otoksi. On niin helppo innostua "minä kans" kun näkee, kuinka nuori ja osaava mies pistää tuuleemaan.

[pelkka]

Seinäjoen pölyt on karistettu jaloista jo helmikuussa. Projekti tapahtuu synnyinmaisemissani eli Tampereen kupeessa suur Sastamalan alueella.

Haa! Kun projektin otsikossa lukee "Kongo" ja kirjoittajan paikkakunta on "Tyrvää/Etelä-Pohjanmaa" niin ei äkkiä arvaisi jotta Sastamalassa. Luulin lukeneeni koko viestiketjun mutta ehkä jotain olennaista on vilahtanut ohi... mutta kelpo kelejä kuitenkin!

pelkka (joka ei jatkossa enää sano että "täällä etelässä"!)




sitten OFF TOPIC-osasto:

Jos tuollainen projekti olisi keskivertoihmiselle mahdoton, ei kehikkojen siirtely olisi varmasti niin suosittua kun se on nykyään. Ja se on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan.

Öööööö. Noista virkkeistä tekisi vähän mieli väitellä. Mihin perustat Pirttihirmu tietämyksesi siitä, että hirsikehikkojen siirtely on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan?

Yksi "fakta" on se, että joillakin ihmisillä on tällä hetkellä rahaa, ja Suomessa rakennetaan tällä hetkellä paljon. Toinen on se, että pankit tuputtavat rahaa niille joilla sitä ei tarpeeksi ole, ja nekin rakentavat koska....hmmm, no, varmaan monestakin syystä. Mutta että kehikkojen siirtely on suosittua? Kerrohan lisää.

[Hirsipirttihirmu]

Kylläpäs yhden naisihmisen kommentit ovatkin saaneet miehet takajaloilleen...

Väitteeni suosiosta perustuu siihen, kuten aikaisemmin kirjoitin, on tuttavani vetänyt useita kehikkoprojekteja. Lähinnä laatinut piirustukset ja toiminut valvojana ja hänen kanssaan on asiasta ollut puhetta. Olen myös ollut tekemisissä muiden rakennusalan ammattilaisten kanssa, ja ex mieheni, joka on rakennusmestari ja tehnyt tuota työtä 20 vuotta sanoi saamaa, että kyselyjä noihin projekteihin on alkanut tulla enemmän.

Miehet ehkä seuraavat rakennusalaa eri tavalla kuin naiset, mutta aika selkeä "trendi" on viime vuosina ollut tietynlainen vanhan arvostaminen ja vanhannäköiseksi tekeminen ja luulen, että tästä syystä kehikkojenkin siirtely on tullut suositummaksi. Myös pohjanmaalla asuva ystäväni on sanonut, että tämän suosion lisääntymisen myötä, maajussit ovat osanneet alkaa pyytää hintaa vanhoista kehikoista, kun niitä vielä muutama vuosi ja varsinkin vuosikymmen sitten sai käydä purkamassa pois sillä ehdolla, että siivoaa purkujätteet pois. Vanhaa tavaraa arvostetaan nyt muutenkin enemmän kuin ennen.

Oma osuus asiaan on varmaan myös Metsänkylän navetalla, joka teki kehikkojen siirtämisen ihan tavallisenkin rakentajan tietoisuuteen.

Väitteeni ei ollut se, että kehikkojen siirtäminen olisi huippusuosittua, mutta tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan.

Tästä nyt kuitenkin on varmaan turha väitellä enempää Oton projektiketjussa...

[Oto Hascak]

Otolla on kohta projekti siinä vaiheessa, että hän voi antaa omakohtaista kommenttia tuosta pakettitalon rungon ja hirsikehikon välisestä hintasuhteesta (Tosin ei tainut Oto paljon tarjouksia talotehtailta pyytää...).

Täytyy kyllä sanoa, että en uskalla ottaa kantaa pakettitalon ja kehikon hintasuhteesta, juurikin tuosta mainitsemastasi syystä! Eli en tiedä, että mitä olisi maksanut suurin piirtein meitä miellyttävä ja samankokoinen pikku mökki valmistalona. Sen verran tiedän, että pakettitalokin on mahdollista ottaa moneen eri rakennusvaiheeseen vietynä, siis tyyliin että ottaako pelkän rungon lämmöneristeineen vaiko kaikki pinnat tapeteineen ja sähkövetoineen valmiina. Jonkun väliaikatiedon voin jossain vaiheessa antaa, että paljonko on valuuttaa palanut ja mihin kaikkeen. Tää projekti on periaatteessa pirun huono vertailukohde, kun aika vähän joutuu tavaraa hakemaan rautakaupasta. Sen verran vielä, että ei meillä ole siis olemassa minkäänlaista budjettia ja hommaa viedään päivä kerrallaan eteenpäin. Ainoa budjetti ja raami, jonka itselleni olen asettanut on se, että vesikaton on oltava pään päällä syksyyn mennessä ja siinä vaiheessa rahaa ei ole saanut mennä yli 50 000 euroa. Tällä saralla ollaan aikataulussa ja budjetin raameissa hienosti, sillä kattohuopaa aletaan lätkimään katolle ensi viikolla (jos ei ihmeitä tapahdu).

Muoks eli pikku lisäys... Tätä siirtoprojektia ei tehdä pelkästään siitä syystä, että se olisi ylivoimaisen halpaa. Halvalla olisin saanut samannäköisen talon tehtyä pitkästä tavarastakin. Lisämotiivina oli se, että me molemmat rouvan kanssa tykätään hirsitaloista ja tontilla varustetun projektin ostaminen olisi ollut kohtuuttoman kallista näiltä nurkilta. Siirtämällä vanha talo saatiin siis kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Jos tuollainen projekti olisi keskivertoihmiselle mahdoton, ei kehikkojen siirtely olisi varmasti niin suosittua kun se on nykyään. Ja se on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan.

Öööööö. Noista virkkeistä tekisi vähän mieli väitellä. Mihin perustat Pirttihirmu tietämyksesi siitä, että hirsikehikkojen siirtely on tällä hetkellä suositumpaa kuin pitkään aikaan?

Minä allekirjoitan Hirsipirttihirmun väitteen. Oma näkemykseni, joka ei perustu mihinkään faktaan vaan on tosiaankin vain oma käsitykseni asiasta, on se että kehikoiden siirtelyssä on meneillään buumi. Tosin tämä kyseinen buumi on jatkunut jo useamman vuoden. Mitään faktatietoa en osaa asiasta esittää ja tuskin sellaista suoranaisesti on missään olemassakaan. Ehkä joku rakentamista valvova viranomainen voisi asiasta jotain sanoa, mutta tuskin kukaan siis mitään seurantaa asiasta tekee. Eli sen verran, että mitä itse alaa seuraan ja pidän silmiäni ja korviani auki maailmalla kulkiessani, niin mielestäni kehikoiden siirto on nousuhdanteessa ja on muutenkin perinnerakentamishömpötyksen johdosta lennossa.

Tai sitten asia on vain niin, että kehikoita on koko ajan siirrelty tasaisen tahtiin, mutta vasta viimeisen 5-10 vuoden aikana näistä asioista on puhuttu telkkarissa ja lehdissä.

Tästä nyt kuitenkin on varmaan turha väitellä enempää Oton projektiketjussa...

Tässä ketjussa ei tarvitse olla vieraskorea ja p*skan jauhaminen on jopa suotavaa! Ihan vaan vielä sen verran selvennöksen vuoksi, että ei tässä ole kukaan sinua vähätellyt tai aliarvioinut naista rakentamisen suhteen. Fakta on kuitenkin se, että ei tämä homma mitään ruusuilla tanssimista ole.

[Hirsipirttihirmu]

Juu, ruusuilla tanssimiseksi en ole sitä kuvitellutkaan ja siksi sitä pitääkin niin tarkkaan miettiä, varsinkin naisena

[Oto Hascak]

Joo, tuli taas työmaalla oltua. Nyt on kattotuolit paikoilleen kiinnitetty ja tuettu. Tuli siinä ohimennen toisen päätykolmion runkokin lyötyä.

Tavaran pitää työmaalla liikkua... Tuo on siis se ylin kärkikolmio.


Tässä asennettiin kattotuolin ylintä kärkinirkkoa paikoilleen. Tuo henkilönostin, jolla tuolitkin ylös nostettiin, oli aivan ehdoton peli. Helpotti hommia uskomattoman paljon ja säästi pirusti vaivaa tellienkin teossa...


Ainoastaan kolme kärkinirkkoa saatiin henkilönostimella asennettua. Muut hoidettiin tuttuun ja turvalliseen tapaan tikapuilta... Työsuojeluvaltuutettu olisi varmaan turpiin lyönyt.


Taiteellinen perspektiivikuva. Korkealla siellä kuitenkin ollaan. Appiukko on koko projektin ajan vastustanut noiden vanhojen välipohjaniskojen uudelleen asentamista, koska itsekantavien kattotuolien takia ei niille suoranaisesti olisi käyttöä ollut... Noh, oli niiden päällä kuitenkin pirun kiva seisoskella ja kulkea. Ilman noita välipohjaniskoja olisi jouduttu telineitä tekemään useampi metri.

[pvalila]

Työsuojeluvaltuutettu olisi varmaan turpiin lyönyt.

Puhumattakaan työltäsuojeluviranomaisista, joille teidän työtahti on suoranainen rikos!