Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Anu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 19:41

Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Anu »

No niin. Nyt on tullut kesä ja ilmankosteus tässä painovoimaisen ilmanvaihdon kukkasessa on noussut yli sallittujen rajojen. Ostimme tätä silmällä pitäen alkuvuodesta ilmalämpöpumpun, jossa on erillinen kosteudenpoisto oiminto. Mutta mitäs me tehdään väärin, kun kosteus lisääntyy tuon toiminnon ollessa päällä?!?!

En nyt heti halua syyttää konetta surkeaksi. Kertokaa siis, mitä on tehtävä, jos haluaa poistaa kosteutta kosteudenpoistajalla? Ikkunat kiinni? Räppänät kiinni? Onko joku ehdoton asia, joka on muistettava hoitaa? Ohjeet on luettu sataan kertaan paperilta ja netistä ja niiden mukaan on toimittu. Vehje on Mitsubishi. Kysymyksessä on laite, jossa ilmatointi ja kosteudenpoisto voi toimia samaan aikaan tai erikseen. Olemme yrittäneet käyttää pelkkää kosteudenpoistoa, koska laite lupaa sen vievän vähemmän sähköä kuin ilmastointi. Mikähän tässä menee nyt pieleen?

Kiitos! :-)
"Huojuva talo, äiti kuule minua, voimat ei riitä, en tiedä mitä tehdä..." laulaa Anna E kauniisti.
reuhka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Marras 15, 2006 20:42
Paikkakunta: Vantaa

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja reuhka »

Mikä kosteusprosentti on yli sallittujen rajojen? Meillä pidetään kesällä ovet ja ikkunat huoletta avoinna eikä kosteusprosentit nouse ikinä,ei edes sateella, yli 60 suhteellista. Jos on pakko tuhlata sähköä kosteudenpoistoon niin tarkastakaa että vedenpoistoletkusta myös tulee vettä ulos, ettei se ole tukossa, muutenhan se on mahdoton yhtälö, että kosteudenpoistaja lisää kosteutta
Anu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 19:41

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Anu »

Meillä on ollut juuri tuo 60 sellainen maaginen raja. Nyt on mennyt parina päivänä reippaastikin yli. Jos pitää ikkunat auki nousee meillä kosteus sisällä ihan huomattavasti ---> ulkoa kosteaa ilmaa? Emme todellakaan mielellämme käytä sähköä kosteuden poistoon, mutta kesällä (ylipäätään kostealla säällä) tuo painovoimainen ilmanvaihto ei vain tähän tölliin riitä. Ei voi olla hyvä asia, että kosteus on korkealla monta kuukautta? Tämä kosteus tässä talossa on monen tekijän summa. Kun tähän saisikin jonkun taapainon vuositasolla: nyt kesällä liian kosteaa, talvella liian kuivaa.

Ja sehän tässä kuviossa juuri se kummallisuus onkin, että ilmankosteus nousi lähelle 80 kun ilp oli päällä muka poistamassa kosteutta. Siksipä pähkäilin, että onko meillä nyt joku tässä kuviossa perustavanlaatuisesti vinkurallaan. Sellainen maalaisjärkijuttu, jota emme vain ole hokanneet ja siksi pistämme tuolla vehkeellä ilmanvaihtosysteemin lopullisesti sekaisin.

Ääneen ihmettelen siksi, että usein silloin joku viisas keksii sanoa jotain viisasta ja asiat ratkeaa. :-)
"Huojuva talo, äiti kuule minua, voimat ei riitä, en tiedä mitä tehdä..." laulaa Anna E kauniisti.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Onko kosteudelle jotain raja-arvoa? Mitä liika kosteus haittaa? Jos seinässä ei ole mittaria, niin miten kosteus ilmenee? Mitä haittaa siitä on? Miten kosteus haittaa? Miksi sitä pitää koneella poistaa?

Kylminä sadepäivinä meilläkin on kotona vähän kolakkaa. Silloin poltetaan alakerran uunissa pikku kynsituli; semmoinen kyynärmutka kuivia kuusenklapeja ja oikeen reilut sytyt päälle. Semmonen joka ois talvipäivänä vain tuhluuta ja harakan lämmitystä. Sen verran että ilma liikahtaa, mutta että pönttöuuni ei lämpiä tukalasti. Ilma kuivuu ja tuntuu mukavammalta.

Tihtaatko vaan mittaria, vai tuleeko kosteudesta oireita kanssa?

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Anu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 19:41

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Anu »

Tämä kosteusjuttu alkoi kiinnostamaan sen jälkeen kun alkoi tuntua kostealta. Eli meillä huomaa ihan selkeän eron kosteana kautena ja kuivana kautena. Lautalattiat on yksi mistä huomaan kosteuden / kuivumisen. Toinen juttu on sellainen tietty nihkeys. En osaa sitä sen kummemmin selittää. Sen jälkeen hommattiin mittari, kun alkoi mietityttämään, että miten paljon täällä kosteus vaihtelee eri vuodenaikoina ja toisaalta jopa päivittäin. Meillä on huhtikuusta tuonne lokakuulle jatkuvasti ilmakosteus yli 60. Tätä on kyselty, että haittaako ja jos haittaa, miten haittaa ja vastausta on tullut laidasta laitaan. Ehkä se, mikä tässä eniten mietityttää on se, että emme ole saaneet varmistusta sille, että kosteus ei haittaisi emmekä sille, että se haittaa. Viime talvena oli myös kosteampaa kuin ennen, kiitos leudon talven.

Eikä meillä siis varsinaisesti ole mitään pakkomiellettä tuon kosteuden mittaamiseen ja laskemiseen. Olisi kivaa, jos se olisi tasaisempi, eikä pitkiä aikoja (minusta puoli vuotta on pitkä aika) korkealla. Ilp ostettiin lämmittämistä varten.Koska siinä on tuo kosteustoiminto, ajateltiin kokeilla. Ei se nyt ihan niin toiminut kuin ajattelimme. Tulien polttaminen kesällä ei ole laskenut kosteutta. Olen arvellut tämän johtuvan siitä, että ulkoa tuleva korvausilma on kosteaa. Olenko väärässä? Sama juttuhan on kai sitten tuon ilpinkin kanssa?

Olen tässä vaan pähkinyt, että kai talon pitää joskus myös kuivaa? Nyt kun talvet on lämpimämpiä ja kosteampia, milloin kuivaminen tapahtuu?

Ja alkuperäiseen viitaten... kysymys oli lähinnä siitä, että mitä pitää tehdä jos ilpillä haluaa kosteutta poistaa. :-D
"Huojuva talo, äiti kuule minua, voimat ei riitä, en tiedä mitä tehdä..." laulaa Anna E kauniisti.
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Omia kokemuksia kosteudenpoistosta.
Meillä on olohuoneessa tuollainen Panasonicin ILP ja siinä Dry-toiminto. Kun sisäilma on nahkea ja nihkeä olen kokeillut käynnistää pumpun ja laittaa sen Dry-asentoon. Tunnissa ei oikein tapahdu mitään mutta jos sen laittaa vaikkapa 18-aikaan päälle ja nukkumaan mennessä about klo 22 fiilistelee, niin kyllä ilma tuntuu paljon mukavammalta kuin edellisenä iltana. Olo ei ole niin nihkeä ja lakanatkin tuntuvat kuivemmilta. Minulla ei ole asiasta %-taulukoita vain ja ainoastaan fiilistelyjä joiden perusteella voin suositella ilman kuivaamista.

Tuo edellä esitetty takalla kuivaaminen tekee varmaankin saman asian hieman perinteisemmin.
Bily
Jäsen
Jäsen
Viestit: 266
Liittynyt: La Kesä 14, 2008 23:02
Paikkakunta: Suomi

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Bily »

Anu kirjoitti:Meillä on huhtikuusta tuonne lokakuulle jatkuvasti ilmakosteus yli 60. Tätä on kyselty, että haittaako ja jos haittaa, miten haittaa ja vastausta on tullut laidasta laitaan. Ehkä se, mikä tässä eniten mietityttää on se, että emme ole saaneet varmistusta sille, että kosteus ei haittaisi emmekä sille, että se haittaa. Viime talvena oli myös kosteampaa kuin ennen, kiitos leudon talven.

Eikä meillä siis varsinaisesti ole mitään pakkomiellettä tuon kosteuden mittaamiseen ja laskemiseen. Olisi kivaa, jos se olisi tasaisempi, eikä pitkiä aikoja (minusta puoli vuotta on pitkä aika) korkealla.
Oletko ottanut huomioon, jos kyseessä on hiuskosteusmittari, niin se mittari voi näyttää paljonkin väärin yli oikean kosteuden. Eli oikeasti olisikin vaikka vain 40 %, niin hiuskosteusmittari voi näyttää jopta tuota 60 %. Jos on tai on erilainenkin mittari, kannattaa ostaa varmuudeksi toinen.

Tiedä sitten tuosta ilmalämpöpumpusta. Itse ottaisin yhteyttä myyjään. Tosin voi olla, että jos kosteusmittari näyttää päin honkia, niin ilmalämpöpumppu tasottaisikin kosteuden oikealle alueelle. :razz:
Janos
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Touko 10, 2007 13:51
Paikkakunta: Halikko

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Janos »

Kosteudenpoistomoodi = viilennys hitaalla puhaltimen nopeudella. Eli periaatteessa tuo vain jäähdyttää ja samalla kennoon kondensoituu mitä kondensoituu. Jos huoneen ilma tosiaan jäähtyy, suhteellinen kosteus voi jopa nousta, vaikka absoluuttinen kosteus vähentyykin.
Toinen asia on se, ettei mitään tapahdu, jos asetettu lämpötila on sama tai korkeampi kuin vallitseva lämpötila huoneessa.
Jos halutaan tehokkaasti vähentää kosteutta ILPin avulla, laita lämpötila-asetus pienelle (<18C) ja lämmität samalla huonetta muulla lämmityksellä.

t. Janos
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Janos kirjoitti:Kosteudenpoistomoodi = viilennys hitaalla puhaltimen nopeudella.

t. Janos
Minulla on ainakin Panassa sellainen kuin Dry-asento jossa voin vielä valita halutun lämpötilan jossa laite kuivattaa. Jos esim huonelämpö on 19 astetta ja valitse Dry ja asetan +22 ei kämppä viilene.
Janos
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: To Touko 10, 2007 13:51
Paikkakunta: Halikko

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Janos »

Niin minullakin. Ei kämppä viilene. Eikä kuivu :-D
Kuivaus toimii ihan oikeasti vain viilennyksellä. Kennon pitää olla kylmempi kuin huoneilma, jotta siihen voi kosteutta kondensoitua.

t. Janos
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja tuuma »

ns. oikeissa ilmankuivaimissa ilma ensin jäähdytetään reilusti, jolloin kosteus poistuu ja sen jälkeen lämmitetään takaisin haluttuun lämpötilaan ja tuloksena on kuiva sopivan lämpöinen ilma. Jos noissa ILP:eissäkin, joissa on tuo Dry -toiminto tehdään samoin niin niissä pitäisi olla vastukset tms, joilla ilma lämmitetään takaisin haluttuun lämpötilaan. En tunne asiaa sen tarkemmin mutta kuulostaa hölmöläisten hommalta ja kalliilta :-)
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Anu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 19:41

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Anu »

Sen verran on selvinnyt, että tuon pumpun teoriassa pitäisi poistaa kosteutta ilmasta. Olemme käyttäneet sitä ihan oikein. Ensi viikolla tulee ukkeli tarkistamaan, onko laite kunnossa. Plaah.. tylsiä nämä tämmöset hommat. Mutta kuulostellaanpa, mitä sanottavaa ukkelilla on.
"Huojuva talo, äiti kuule minua, voimat ei riitä, en tiedä mitä tehdä..." laulaa Anna E kauniisti.
nakertaja
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 7:50
Paikkakunta: imatra
Viesti:

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja nakertaja »

tuuletusikkunat auki,kun vain mahdollista niin kyllä ilma liikkuu sisätiloissa(ainakin meillä),pidämme kellaritiloissakin ikkunoita auki koko kesäajan !ei tarvitse olla kuin pari ikkunaa auki ja ovet auki(paitsi lämmönjakohuone)niin ristiveto hoitaa hommat....ja ilma vaihtuu..myös kosteus sen mukana!
p.r
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Eikö sen kosteudun pitäisi poistua ihan silmin nähtävänä vetenä, jonka määrä on jopa helppo mitata?

Laita se härveli jäähdytykselle ja anna soittaa riittävän pitkään, saat ainakin tietää, onko vika laitteessa vai isännän saituudessa.

Muista, että kilowatitunnit on tarkoitettu kulutettavaksi: niille ei ole mitään muuta käyttöä.
Anu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 246
Liittynyt: La Tammi 08, 2005 19:41

Re: Ilmalämpöpumppu kosteuden poistamisessa

Viesti Kirjoittaja Anu »

Meillä on ollut pumppu yhden kokonaisen yön yösähköllä päällä ---> ei tipan tippaa vettä! Eikä kyllä kosteuskaan mihinkään poistunut. Pumppumies sanoi, että tuossa ajassa olisi pitänyt jo tulla vettä, jos laite toimii oikein, eikä putket ole tukossa tms.

Juu, ikkunat ja ovet on auki.

Eikä siis tähän maailma kaadu, jos tuo ilp ei kosteutta poista. Tässä on periaatteellinen kysymys: jos laitteen pitäisi poistaa kosteutta, eikä sitä tee, emme jätä asiaa vaan olemaan. Haluamme, että laite toimii oikein, vaikka emme sitä kosteudenpoistotoimintoa koskaan edes käyttäisi. Tai siis minä haluan. :-)

Tiedoksi muuten, että ei ole tänä kesänä samalla tavalla kosteus hiponut taivaita, kuten viime kesänä. Sisällä pyörii siinä 50-70 välillä. Tämä on tätä kotitilastotietoa. :-D
"Huojuva talo, äiti kuule minua, voimat ei riitä, en tiedä mitä tehdä..." laulaa Anna E kauniisti.
Vastaa Viestiin