Rintamamiestalo perintönä

[TaruniaS]

Vanhempani luopuvat 57 valmistuneesta rintamamiestalostaan ja jättävät sen mahdollisesti meille perillisille loma-asunnoksi. Ongelma on se, että talossa on vesikiertoinen puukeskuslämmitys (puita omasta metsästä uuniin yötä-päivää talvella), johon on yhdistetty jonkinlainen sähkövastus. Sähköllä ei ole paljon lämmitetty, koska se tulee "hirveen kalliiksi". Talo on iso (160 m2), ja se pitäisi pitää talvet lämpimänä - ettei paikat hajoaisi - sanoo isäni, joka omin käsin on talon rakentanut. Nyt kaipaan käytännön asiantuntijoiden apua siihen, millainen lämmitysjärjestelmä sinne kannattaisi vaihtaa, että talo pysyisi peruslämpöisenä talvisin ja lämpiäisi sitten nopeasti, kun menemme käymään. Tulisijoja talossa ei ole, mutta vapaita hormeja kyllä on. Olisiko ilmalämpöpumpuista apua, ja kuinka monta tuollaisen tilan lämmittämiseen tarvitaan? Olisiko maalämpöön investointi järkevää? Se, jättävätkö he tämän talon käyttöömme, riippuu juuri tästä: saammeko pidetyksi sen lämpimänä vaikkemme asu siellä jatkuvasti. Isälleni on tärkeämpää, että talo pysyy pystyssä kuin se säilyykö se suvussa.
Yst. terv. Taru

[tuuma]

Äkkipäätä tulee mieleen ihan vain halvat siirreltävät öljytäytteiset sähköpatterit, kun nuo ILP:it tuppaa "hyytyy" kovilla pakkasilla. Sitten kun menette sinne ja jos puuta on helposti/edullisesti/ilmaiseksi saatavilla niin jatkatte sitä puun lappaamista niinkuin tähänkin asti. Peruslämmön +10- +15°C pitäminen ei pitäisi ihan kamalan kalliiksi tulla tuolla järjestelyllä.

[JukkaI]

Lämmitystapa vähän riippuuu..

- peruslämpö ILPillä esim 15 astetta. Varalla lämpöpuhallin jonka termari on säädetty esim 13 asteeseen. Eli kun iLP sammuu, niin puhallin jatkaa siitä.

- peruslämpö VILPillä ja vesi kiertämään esim 30-asteisena. Varalla kattilan sähkövastus jonka termari on 20-asteessa. Siihen vielä hätävaraksi tuo lämpöpuhallin.

- maalämpö jos haluaa varmuutta ja helppoutta eikä raha ole ongelma.

Eli jos perheestä löytyy esim. lämmitysjärjestelmiä harrastava insinööri, niin ei ongelmia. Tuo ilmalämpöpumppu on sitten melko helppo ja kustannustehokas. Jos siihen päädyt, niin osta laatutuote ja asennuta se ammattilaisella.
Tilanne taitaa olla sellainen, että vesilämmityksen aika on ohi? Siinä on melkoisia riskejä putkien halkeamisen, vuotamisen ja jäätymisen kanssa.Tuo varalaite eli lämpöpuhallin jossa kaksi tehoaluetta ja säädettävä termostaatti on noin 20 euron investointi joka kannattaa hankkia vaikkei tekisi mitään koko talolla

[Koivu]

Vanhempani luopuvat 57 valmistuneesta rintamamiestalostaan ja jättävät sen mahdollisesti meille perillisille loma-asunnoksi. Ongelma on se, että talossa on vesikiertoinen puukeskuslämmitys (puita omasta metsästä uuniin yötä-päivää talvella), johon on yhdistetty jonkinlainen sähkövastus. Sähköllä ei ole paljon lämmitetty, koska se tulee "hirveen kalliiksi". Talo on iso (160 m2), ja se pitäisi pitää talvet lämpimänä - ettei paikat hajoaisi - sanoo isäni, joka omin käsin on talon rakentanut. Nyt kaipaan käytännön asiantuntijoiden apua siihen, millainen lämmitysjärjestelmä sinne kannattaisi vaihtaa, että talo pysyisi peruslämpöisenä talvisin ja lämpiäisi sitten nopeasti, kun menemme käymään.

Eli keskuslämmityskattilaan on asennettu sähkövastus kuten mulla. Se on sama asia kuin että talossa olisi sähkökattila, joskin vastus on yleensä vain 9 tai 6 kW teholtaan (riittää kuitenkin peruslämmön ylläpitämiseksi) Ehdottomasti halvimmaksi tulee lämmittää sillä keskuslämmityskattilan sähkövastuksella. Erillisillä öljytäytteisillä sähköpattereillakaan en keksi että miten niillä sähköä säästäisi. Investoinnit uusiin systeemeihin tulee sen verta kalliiksi että maailmassa kerkiää moni asia muuttua ennenkuin alkaa saamaan sitä muutaman euron säästöä lämmityskustannuksista kun investoinnit on ekana kuoletettu. Jos talossa käydessänne ette halua sähköllä lämmittää ja jaksa puita heitellä kattilaan voi siihen samaan kattilaan asentaa vaikka pellettipolttimen yms..

Jos ILP yms. remonteista selviää about alle 3000e niin sitten ehkä mietinnän arvoista, mutta kalliimman remontin kohdalla kannattaa laskea että monta vuotta täytyy kulua ennen kuin alkaa maksamaan itseänsä takaisin..

[tuuma]

Ehdottomasti halvimmaksi tulee lämmittää sillä keskuslämmityskattilan sähkövastuksella. Erillisillä öljytäytteisillä sähköpattereillakaan en keksi että miten niillä sähköä säästäisi.

Tulipa luettua kysymys huolimattomasti. Jos tosiaan on tuo kattilavastus niin tottakai sitä kannattaa käyttää, ei niistä pattereista silloin paljon iloa olekaan.

peruslämpö ILPillä esim 15 astetta. Varalla lämpöpuhallin jonka termari on säädetty esim 13 asteeseen. Eli kun iLP sammuu, niin puhallin jatkaa siitä.

Tuo on myös hyvä, jos ILP:iin sijoittaa. Muutenkin tuollainen lämpöpuhallin on hyvä kun taloa ei käytetä niin antaa sen vaikka pyörittää ilmaa ilman lämmitystä niin lämpötila pysyy kauttaaltaan tasaisempana eikä pääse kerrostumaan.

[Limes]

Itse tekisin niin että ILP huokuu lähes normaalia huonelämpötilaa ja lisäksi huonekohtaiset sähköiset lisälämmittimet.
Ilmalämpöpumppu kun säätyy sisäyksikössä olevan termostaatin mukaan niin perimmäisessä sokkelossa lämpö
saattaa laskea muutoin huomattavan alas. Itsellä asentaja oli mieltä ettei ILP sovellu alhaisen peruslämmön lähteeksi
juuri tuosta syystä. Toki jos ILP:n lämpö leviää tasaisesti koko rakennukseen,rintamamiestalo tosin ei ehkä kaikkein paras
rakenteellisesti tältä osin.

[Tuulenhovi]

Investoinnit uusiin systeemeihin tulee sen verta kalliiksi että maailmassa kerkiää moni asia muuttua ennenkuin alkaa saamaan sitä muutaman euron säästöä lämmityskustannuksista kun investoinnit on ekana kuoletettu. Jos talossa käydessänne ette halua sähköllä lämmittää ja jaksa puita heitellä kattilaan voi siihen samaan kattilaan asentaa vaikka pellettipolttimen yms..

Jos ILP yms. remonteista selviää about alle 3000e niin sitten ehkä mietinnän arvoista, mutta kalliimman remontin kohdalla kannattaa laskea että monta vuotta täytyy kulua ennen kuin alkaa maksamaan itseänsä takaisin..

Samalla ajatuslinjalla mennään. Eli jos on jo olemassa oleva ja toimiva systeemi, niin miksi ei käyttäisi sitä? Kyllä se vanhan käyttäminen halvemmaksi tulee kuin kokonaan uuden hankinta... Huom: Uusissa on myös jatkuvaa kulua hankintahintojen lisäksi, sähköä kun yleensä käyttävät.

[rmt-60]

Investoinnit uusiin systeemeihin tulee sen verta kalliiksi että maailmassa kerkiää moni asia muuttua ennenkuin alkaa saamaan sitä muutaman euron säästöä lämmityskustannuksista kun investoinnit on ekana kuoletettu. Jos talossa käydessänne ette halua sähköllä lämmittää ja jaksa puita heitellä kattilaan voi siihen samaan kattilaan asentaa vaikka pellettipolttimen yms..

Jos ILP yms. remonteista selviää about alle 3000e niin sitten ehkä mietinnän arvoista, mutta kalliimman remontin kohdalla kannattaa laskea että monta vuotta täytyy kulua ennen kuin alkaa maksamaan itseänsä takaisin..

Samalla ajatuslinjalla mennään. Eli jos on jo olemassa oleva ja toimiva systeemi, niin miksi ei käyttäisi sitä? Kyllä se vanhan käyttäminen halvemmaksi tulee kuin kokonaan uuden hankinta... Huom: Uusissa on myös jatkuvaa kulua hankintahintojen lisäksi, sähköä kun yleensä käyttävät.

Niinpä, mutta kuinka kauan olemassaoleva on toimiva? Kuinka pitkäikäinen tuollainen kattila on, jos siellä talvella on jatkuvasti tuli? Siis kannattaisiko harkita jotain toista lämmitysmuotoa, jos nykyisen kattilan voi olettaa hajoavan lähitulevaisuudessa (0 - 5 v)? Mitkä olisivat eri vaihtoehtojen investointi- vs. käyttökustannukset. Esim. jos liittäisi (sitten kun nykyinen kattila on uusittava) olemassaolevaan keskuslämmitykseen maalämpöpumpun ja varalle sähkölämmittimiä (pattereita, puhaltimia tms.), kuinka paljon kalliimpi se olisi? Energian (ja rahan) kulutus verrattuna sähkövastukseen kattilassa lienee maalämmöllä 1/4 - 1/3. Entä muut vaihtoehdot (ILP, VILP, ...)?

[wekkuli]

3000e pitäis saada helposti kaksi laatuilppiä asennettuna kun vähän kilpailuttaa. Ne järkevästi sijoittamalla hönkimään sitä mitä niistä minimissään saa (Oisko jotain 16-18-asteista sisälämpöä). Sitten vesikiertoisten pattereiden termarit sen alle, johonkin 15-asteeseen ja jättää sähkövastuksen päälle. Eli vesikiertoinen sähkölämmitys kytkeytyy vasta kovilla pakkasilla, kun ilpeistä loppuu puhti.

Näillä eväillä saa halvan ylläpitolämmön, ja tuplajärjestelmä varmistaa sen, ettei paikat vahingossa jäädy.

Sitten kun tullaan paikalle, niin ilpeillä saa lämmöt nopeasti nostettua mukavaksi samalla kun käy puuhastelemassa klapia pesään.

[eharma]

Asiasta enempiä tietämätön - vasta "rintsikkaoppia" opiskelemaan alkanut - vastaa, kun satuin selaamaan juuri K-Raudan kesäkuvastoa.

Siellä mainostetaan reilun tonnin maksavaa Panasonicin ILPia, jossa on ominaisuutena myös 8/10 asteen ylläpitolämpö.

[Pekka Huhta]

Kauheat viritykset että saa talon pysymään ehjänä...

Rintamamiestalo ei mene miksikään jos se hallitusti päästetään kylmäksi. Vedet poikki, räppänät auki ja antaa talven tulla. Toisaalta jos taloa ei haluta päästää kylmäksi, niin seuraava lähestymistapa voisi olla pitää talossa noin 10 asteen peruslämpöjä sillä vesikierrola ja laittaa vesipistehuoneisiin (vessa, kylppäri, keittiö) tavallinen öljytäytteinen patteri pakkasvahdilla siltä varalta että sähkölämmitys laukeaa. Patterit olisi normaalisti poissa päältä ja vasta jos rupeaa menemään kylmän puolelle niin ne napsahtaisi päälle.


Onhan ilpit kauhean ekolookillisia ja niinpäinpois, mutta ne ei ikinä hauku hintaansa eikä valmistamiseensa kulutettua energiaa takaisin tuossa käytössä. Ja tuntuisi ihan järjenvastaiselta tehdä tuhansilla euroilla kauheat järjestelmät ja systeemit taloon, jossa ei edes asuta.

Toinen juttu on myös tuo ylläpitolämmityksen lämpötila, on ihan turha yrittää ylläpitää asumislämpöä. Tuo vajaa kymmenen astetta on vielä riittävä ettei putket pääse missään nurkassa pakkasen puolelle ja kaikki sisätilat säilyvät kuivina.

Meidän mökki on nyt ollut yli kolmekymmentä vuotta talvet kylmillään hiihtolomaviikkoja lukuunottamatta. Mitään vaurioita ei ole tullut, talo ei haise, maali- ja lakkapinnat talossa ja huonekaluissa on kunnossa. Sehän noissa taloissa on parasta että ne kestää olla kylmillään.

Pekka

[Limes]

Yllä olevaan Pekan viestiin liittyen mainittakoon että sattumoisin tiedän yhden rintamamiestalon jossa sokkeli
kahden kylmillään ollen talven aikana katkesi puolen kymmenestä kohtaa kun perustukset oli mitä oli.
Eli routasuojaus oli perustunut alapohjan kautta vuotavaan lämpöön.
Sinänsä rakennus ei muutoin ollut tuosta kylmilläänolosta millänsäkään.
Mahdollisesti kylmillään olo on parempi kuin alle kymmenen asteen peruslämpö ?

Eli jos tönö kylmilleen niin routasuojaukset sopii olla kunnossa ja tietenkin salaojat ja pintavesien
johtaminen pois seinustoilta jne.

[tuuma]

Tuo kylmilleen jättö pitäisi tehdä rakenteille pelkästään hyvää: homeet ja muutkin muut elolliset kuolee kunnon pakkasilla. Jos talolla ei juurikaan talvisin käy niin silloin varmaankin O.K. ratkaisu. Ongelma tuossa teillä on tuo vesikiertoinen lämmitys tai ei oikeastaan ongelma vaan rikkaus. Sitä ei kannata tyhjennellä, koska muuten putkiston ikä lyhenee sillä hapekas vesi sen ruostuttaa. Mitä vanhempi vesi sen parempi, olen nähnyt 100v. vanhoja käyttökelpoisia pattereita ja putkia, niiden säilymisen syy on ollut juuri tuo "hapeton" vesi.

ILP:iä en laittaisi asuntoon jossa ei asu ja jossa käy harvoin, jos tietty olisi ylimääräistä niin... Nuo puhaltimet laittaisin ja lisäksi varmuuden vuoksi, jos ja kun ne hajoaa myös muutaman peruspatterin ja niiden termarit säätäisin hieman puhaltimien asetuksen alle ja tämä kaikki vaan sen varmistukseksi jos tuo kattilassa sijaitseva vastus menee rikki. Puhaltimet ei nyt niin hirveän laadukkaita ole tai ainakin täällä päässä elinaika ollut jotain 1-2v, jonka jälkeen alkaa pitää melkoista ääntä ja sitten pysähtyy (leikkaa kiinni kuin vanha solifer mopo) sen jälkeen ylilämpösuoja laukeaa (onneksi) mutta se ei ilman ihmiskäden kuittausta palaudu.

Tällä tavoin saat tripla varmistuksen että talo säilyy. Tietty kun sähkökatkos sitten tulee niin syntyy ongelma varsinkin jos se kestää liian kauan... Sitten aletaan puhua esim. "Webastosta", joka hyrähtää käyntiin ja lämmittää tuota vesikiertoa. Jotkut venemallit esim. sopisi mainiosti ko. varmistukseen... Mutta nyt mennäänkin jo varmistuksen varmistuksen varmistamiseen ja propellihattu osioon...

[?keskellä kämmentä]

Oisko ketään naapuria, joka voisi piipahtaa, vaikka kerran viikossa talvisin?

[TaruniaS]

Kiitos kaikille ongelmaani pohtineille. Päätös talon lämmittämisestä sähköllä on tehty, ja paikkakunnalta löytyy myös huippuedullinen kylätalkkari, jonka voi palkata tiluksia tarkastelemaan. Katsotaan yksi talvi miten menee, ja ensi kesänä ollaan paljon viisaampia!
Hyvää kesää kaikille rintamamiestaloihmisille! Tämä on hieno sivusto!