Tuloilmaputki maan uumenista

[heikkih]

No tuo 5 ämpäriä sekunnissa kuulostaa ihan hyvältä. Näkyis muutamissa tavallisissa poistoilmakojeissa olevan potkua 10 ämpärin verran.

Siitä kaivon kannesta sen verran että jos kesähelteillä viedään putkella ilmaa yläkerran huoneisiin ja oikein virittämään aletaan niin valkolakki kaivolle voi olla paikallaan.
Ja minä ainakin meinaan laittaa suodattimet sinne putken alkupäähän eli 'kaivon' suulle.

[heikkih]

Ja vielä piti sanomani tuosta useamman rinnakkaisen putken käytöstä:
Jos sama poikkipinta-ala (tilavuus) toteutetaan yhdellä isolla tai kahdella pienellä putkella, niin kahdella pienellä putkella saadaan 1.4-kertaisesti seinämäpintaa.

Lasketaan vielä varmemmaksi vakuudeksi:

Merkitään pienen säde = r ja ison säde = R.

Nyt säteiden suhde kun kahden pienen poikkileikkaus = yhden ison poikkileikkaus
2 * pi * r * r = pi * R * R
=> r * r = R * R / 2
=> r = R / sqrt(2)

Täten seinämäpintojen suhde
= kehien suhde
= kahden pienen kehät / yhden ison kehä
= 2 * ( 2 * pi * r ) / ( 2 * pi * R)
= 2 * r / R
= 2 * ( R / sqrt(2) ) / R
= 2 / sqrt(2)
= sqrt(2)
= ~1.4

mot

[?keskellä kämmentä]

...hyvä, että joku osaa!

[TimoAB]

Ja vielä piti sanomani tuosta useamman rinnakkaisen putken käytöstä:
Jos sama poikkipinta-ala (tilavuus) toteutetaan yhdellä isolla tai kahdella pienellä putkella, niin kahdella pienellä putkella saadaan 1.4-kertaisesti seinämäpintaa.

Mainiota. Insinöörit ovat maailman suola. Ja laskelmat. Niinhän se lämmönvaihdinkin toimii, paljolla luovuttavalla pinta-alalla.
Katson, josko putken maahan upotan, otan kuvia, ja raportoin miten se meni.

[TimoAB]

Päivitystä: Lvi-inssi kavahti ilman ottamista kaivosta; mahdollisuuksina radon (voi tutkia ja poissulkea), se, että kaivo ei kuitenkaan koskaan ole ihan puhdas, sekä kosteus, joka tekee huonoa iv-koneille.

Ehkä teen niin, että kiepautan putket kaivon kautta yläilmoihin, ja laitan pienen reiän kondenssivesille alimpaan kohtaan.

[HillyMan]

Kannattaa muuten katsoa ettei tuu putken pää kovin lähelle auton parkkipaikkaa kun kerta lähellä maanpintaa on, tulee muuten pakokaasut sisään koneen läpi.

[Outzo]

Ja alimmassa kohdassa sais olla vedelle mahdollisuus päästä putkesta pois...
Kyllä sinne kuiteski jostain jotain kosteutta tiivistyy [/quote]

Niin ja milläs sen putken puhdistatte ja kun siellä on kosteutta ja pari syksyn lehteä, niin mitä arvelette siellä kasvavan?

Mieluimmin rehelliset reijät pattereiden taakse ja sinne suodatin...

[?keskellä kämmentä]

Idea olikin, että ilmaiseksi hieman lämpimämpää ilmaa kuin ulkoilma,
varsinkin talven kovimmilla pakkasilla...
Saahan ne putkistot vaikka vesisuihkulla huuhdeltua,
ellei ymmärrä asentaessa laittaa mitään verkkoa ilmanottopäähän.

[Slyyda]

Jos käyttäisi pelkästään talvella kylmän ilman esilämmittämiseen, niin mitään kondenssivesiä ei ikinä syntyisi.
Build-it-solarissa tänään linkki kaupalliseen (REHAU) systeemiin, jonka PDF:stä löytyy infoa kondenssivesien poistosta erillisellä putkella ja jollakin ball siphonilla (pingispallo?):
http://www.builditsolar.com/Projects/Co ... eNotes.htm

[almasi]

http://www.solarventi.fi/generelt/koling.htm
Nettiä selatessa tuli tämä vanha viestiketju mieleen.
Sivun alareunassa on maahan kaivettu tuloilma. Muutenkin aika mielenkiintoinen systeemi.

[Jami]

...no olipas vänkä viritys.

Joko ensimmäiset teeseitsepellepelottomat ovat ideoineet ja peräti toteuttaneet samaa kotitekoisena?

Ei nimittäin ole kovin ihmeellinen rakennettava, ja voisi olla ihan fiksu lisäviritys vaikka saunarakennuksen tai autotallin apulämmitykseen ja ilmanvaihtoon. Ainakin, jos sen tekisi melkein ilmaisista osista.

[Oikku]

Hieman offtopiccia, pyydän anteeksi. Kokemus liittyy kuitenkin vähän samantyyppiseen systeemiin, mitä esitelty aiemmin.

Meillä mikään rintamiestalo ole, "tiilitalo", mutta kellari löytyy ja painovoimalla vaihtuupi ilmamassat. 68 tehty kaksikerrosratkaisu, kellari puoliksi maan alla - toinen pää on ja toinen osittain... Edellinen omistaja (myös rakentaja) tuupannut vähän esimerkin tyylisesti muistaakseni 5-6 raitisilmahässäkkää muovilla sokkelista läpi. Tulot ovat eri huoneissa kolmella talon sivulla ripoteltuna. Ihmettelen vieläkin miten homma voi toimia, mutta selitys löytynee hyvistä poistoista oikeissa paikoissa - poistot on ilmeisesti onnistuttu mitoitettu vastaamaan tuloja jossain määrin ja pitkillä "hormeilla" (kanavilla siis) tuntuu ilma vaihtuvan riittävän tehokkaasti ja systeemi on jopa säädettävissä lautasin, joten talvella ei tarvi vilua sietää.

Kondenssia ei ainakaan meillä ole ilmennyt, joten sikäli systeemi on toimiva. Ilma on aina raikasta, talvella jopa viileää. Pannuhuone ja sauna ovat eritoten hyvin ilmaa vaihtavia (lattialämmitys & paloilma). Saunaan tulee lattian rajasta pieni putki, mutta näemmä korvaa enemmän ilmaa naapuri huoneesta oven alta. Ajattelin muuttaessa paxia, mutta tuntuu tarpeettomalta nyttemmin. Valmiudessa paketissaan se kuitenkin on, jos tulee katumapäälle. Talon toisen pään "valtakunnan salissa" (juu, se se on joskus ollutkin) homma toimii tyyliin keskellä poistot, reunoista sisään.

Eniten hirvitti juuri tämä alakerran ilmanvaihto koko mökissä, mutta sattuipas kerrankin sellainen tuuri, että luulo osoittautui vääräksi.

Varmaan 50 rintamamiestaloa kävin kiertämässä ja usein käyttöönotetuissa kellareissa huomasi sen, että kokonaisuus ei täysin toiminut ilmanvaihdon ja/tai kosteudenhallinnan osalta. Pari poikkeusta hyvällä ajatuksella tehtynä tosin löytyi. Varsinkin jälkeenpäin tehtynä tuo kokonaisuuden hallinta on kaiketi kallista ja jopa vaikeaa. Ainakin vaatii ajatusta. Summassa tehtynä homma voi pissiä kintuille. Nuo poistojen hoitamiset painovoimaisena ovat kaiketi haasteellisia tehdä, niihin siis pitänee käyttää ajatusta. Varsinkin jos on "osastoitu" ratkaisu kyseessä.

Tuohon alkuperäiseen ajatukseen palatakseni: kaiketi putken pitää olla ihan pirun pitkä, ennenkuin saavutetaan mitään hyötyä esilämmityksessä. Ja kaiketi syvälle saa kaivaa... Maksaako vaivan, vai maksaako mieluummin vähän enemmän energiasta.

[maanma]

Tuloilmaputken päähän voi laittaa sellaisen hatun, kun laitetaan katollekin liesituulettimen poistoputkien päähän.

En usko kondenssia tulevan. Mutta vesi tulee putkeen jos liitokset ei ole riittävän tiiviitä. Putken voi pumputa tyhjäksi 12v pienellä uppopumpulla, joita saa venekäyttöön ainakin biltsusta.

Jälleen kerran muistutan alkuperäisen rakentamistapaohjeen maininneen puolen tiilen (n.225cm2) kokoisen tuloilmaventtiilin / 40 m2. Tuo mitoitus sisältänee kuitenkin tulisijojen ilman tarpeen.

Oma ohjeeni on että vain pohjoisseinälle säädettäviä tuloilmaventtilejä.