paine laskee lämmitysputkistossa

[helppoheikki]

Talossa on 60-luvulla laitettu entisten omistajien mukaan teräksiset lämmitysputket. Talossa on varaava sähkölämmitys eli vesi kulkee putkistossa.

Asutaan nyt toista talvea talossa ja paine laskee järjestelmässä. Lämpöä piisaa, mutta painetta osoittava mittari laskee ja joudun aika ajoin lisäämään vettä järjestelmään. Välillä saatan ilmata pattereita, mutta vettä ei juurikaan silloin poistu pattereista. Pattereita on yhteensä 6, joista 4 ala- ja 2 yläkerrassa. Luulisin, että järjestelmän "viimeinen" patteri on yläkerran toisessa huoneessa, jonka patterista ei paineen laskettua ilmaamalla tule edes vettä ulos.

Pari kysymystä viisaammille:

Putket nähtävästi vuotavat jostain vai onko mitään muuta selitystä? Kosteusvaurioita ei näy missään, mutta olen lainaamassa mittaria, joilla patterien ympäristöjä pääsisi tutkimaan. Putkisto kulkee lattian sisällä ala- ja välipohjassa.

Vedetäänkö uudet putket pintavetoina? Ja kulkevatko putket "katossa" vai lattianrajassa (rumalta näyttää joka tapauksessa)? Osaako joku heittää hinta-arviota ja löytyykö Helsingistä edes putkimiehiä tällaiseen "pikkuhommaan"?

[PH7]

Aika selvää että järjestelmä vuotaa, mutta vuotaako se vettä rakenteisiin on eri juttu, alalle löytyy ns. vuodontutkijoita (käytä kotivakuutusta jos on) tarkista paineastian toiminta, monesti vika löytyy sieltä. Yleensä jos putket vuotaa välipohjissa niin vesi tulee alapuolelta näkyviin (painovoimaa). Kannattaa kirjata päivämäärät paperille. kuinka usein / paljonko järjestelmää joutuu täyttämään ja minkälaiset paineet.

[helppoheikki]

Testattu on:

Painetta pitää lisätä noin 3 viikon välein niin, että hana on aukí muutaman sekunnin. Vesipatterien lähistöllä ei parketti ole kostea (mitattu) eikä oletetuille putkien reiteilläkään. Paineastia ei luovuta vettä - olen pitänyt ämpäriä putken kohdalla ja ämpäriin ei ole tullut vettä.

Mihin ihmeeseen se vesi häviää? Verkoston viimeisestä patterista vesi vähenee aina tuon kolmen viikon jälkeen

[oske]

Pieni vuoto, kun kyseessä on lämmin vesi haihtuu melko tehokkaasti putkien pinnoilta ilman, että sitä vuotoa pääsisi silmin huomaamaan.
Vois kokeilla panna lämmitysjärjestelmään väriainetta, jolla mahdollisen vuodon sais paikannettua. Väriaine kuitenkin tulee ulos samalla ja jää näkyville vaikka vesi haihtuisikin. (Tietysti ei näy jos vuotokohta on piilossa rakenteissa )
T:oske

[jonin]

Tuollainen pieni vuoto voi jatkua pitkäänkin - meillä n. 50 vuotta. Sitten eräänä päivänä paperinohut rautaputken seinämä hajosi lopullisesti ja vuoto olikin iso. Vedet valuivat kellarin katosta alla olevaan kodinhoitohuoneeseen ja osittain myös ulos. Välipohjan purut tietysti vähän kastuivat mutta kuivuivat itsestään.

Vuosikymmenten pieni vuoto oli vähän tummentanut puruja mutta eivät vielä olleet lähellekään kukkamultaa. Uutta putkea tilalle ja taas toimii. Meillä vuodon nopeutumiseen saattoi osaltaan auttaa paria kuukautta aiemmin tehty kattilan vaihto jonka seurauksena paine verkostossa nousi (aiemmin oli avopaisunta).

Voi olla turhan rohkeata vääntää vähän normaalia isommat paineet (1-1.5 bar) verkostoon ja katsoa mistä kohdasta vesi valuu.

[plaanaa]

Onko sinulla kalvopaisunta-astia siellä? Semmoinen reilun jalkapallon kokoinen pönttö pannuhuoneessa? Siellä pitää olla muistaakseni 0,5 bar painetta sisällä, huoltoasemalta rengaspainejupatsu lainaan, mittari kiinni "jalkapallon" pohjassa olevaan liittimeen ja katso paljonko on painetta. Jos heittää niin uus tilalle. Toki voit kokeilla laittaa sinne oikeat paineet mutta tuskin ne oikeat siellä pysyy.....

Veikkaan että tuo astia on sulla rikki - vaihda se ja taas paineet pysyy ;) Kyllä ne putket ehjiä on.

Oma kokemukseni noista on että 10 vuotta ne kestää....

[AM]

Käsittääkseni sinne kalvoastiaan laitetaan jotain muuta kuin ilmaa. Typpeä? Siinä mielessä tavallisella kompuralla ei sinne voisi painetta töhöttää?

[JJ72]

Kyllä mä tuuppasin sinne ihan paineilmaa ja niin luki asennusohjeessakin,
ja eikösse paine pidä laittaa sinne ennen kuin verkostossa on painetta.

[koiravahti]

Syksyllä tarkastutin öljykattilan ja samalla asentaja tuuppasi paisunta-astiaan ihan tavallisella ilmakompuralla lisää painetta kun oli päässyt paine laskemaan. Paisuntasäiliön alaosassa on "autonrengasventtiili" josta sen paineen pystyy itsekkin lisäämään jos omaa vaikkapa sellaisen polkupyöräjalkapumpun jossa on sopiva tiivis venttiili ja ilmanpainemittari. Vesiä ei tartte laskea verkosta pois painetta lisättäessä.

Osaisko joku kertoa mistä johtuu satunnainen kurlutus pattereissa. Kattilassa on Tiimi 3000 säätämässä kiertoa ja aina silloin tällöin shuntin avautuessa lähtee kiertoon ilmaa. Verkossa ei kuitenkaan ole ilmaa kun sitä ilmataan ja paineet pysyvät hyvin, eli vuotoa ei missään luulisi olevan. Mitä taikailmaa tuo on ja mistä se tulee ja miten sen saa pois? Onko paisunta-astian kalvo hajalla?

[plaanaa]

Käsittääkseni sinne kalvoastiaan laitetaan jotain muuta kuin ilmaa. Typpeä? Siinä mielessä tavallisella kompuralla ei sinne voisi painetta töhöttää?

Ei pidä paikkaansa. Kompuralla ilmaa vaan.

[Tomi]

Käsittääkseni sinne kalvoastiaan laitetaan jotain muuta kuin ilmaa. Typpeä? Siinä mielessä tavallisella kompuralla ei sinne voisi painetta töhöttää?

Typpeähän sinne pääasiassa laitetaan. Laitto onnistuu kuitenkin ihan tavallisella pumpulla

osoitteesta http://www.student.oulu.fi/~mirjak/teema/ilma1.html lainattua:

Kuivan puhtaan ilman koostumus troposfäärissä % tilavuudesta
typpi N2 78,08 %
happi O2 20,95 %
hiilidioksidi CO2 0,036 %
argon Ar 0,934 %
Mukana on myös hyvin pieniä määriä seuraavia aineita:
helium He
neon Ne
krypton Kr
ksenon Xe
Ilma sisältää myös hyvin pieniä ja paikallisesti vaihtelevia määriä vetyä, jota ei lasketa mukaan puhtaan ilman koostumukseen.

[AM]

" Reflex kalvopaisunta-astia on tehtaalta ja maahantuojan varastosta lähtiessä täytetty typellä (N2). Typpi ei läpäise kalvoa yhtä hyvin kuin ilma. "

http://www.teknocalor.fi/lv/paisunta-astiat/ reflex_asennus_kaytto.pdf

Ja toisaalta voisi ajatella että koska typpi on inertti kaasu, se ei myöskään ruostuta astiaa sisältäpäin. Astian sisällähän voi olla kondenssivettä.

Tai ehkä näitä on erilaisia?

[leaeliisa]

"Asutaan nyt toista talvea talossa ja paine laskee järjestelmässä. Lämpöä piisaa, mutta painetta osoittava mittari laskee ja joudun aika ajoin lisäämään vettä järjestelmään. Välillä saatan ilmata pattereita, mutta vettä ei juurikaan silloin poistu pattereista. Pattereita on yhteensä 6, joista 4 ala- ja 2 yläkerrassa. Luulisin, että järjestelmän "viimeinen" patteri on yläkerran toisessa huoneessa, jonka patterista ei paineen laskettua ilmaamalla tule edes vettä ulos. "


Sama homma täällä meillä, paine laskee ja vesi yksinkertaisesti häviää jonnekin. Paisunta-astia on uusittu ja pannuhuoneen puolella kaikki pitäisi olla reilassa. Mistään putkesta/lähialueelta ei valu vettä ja kaikki patterit on lämpöisiä, paitsi kellarissa. Merkillistä on tämä elämä. Millä tällaisia putkivuotoja voi tutkia? Miten saadaan selville mistä se putki vuotaa? Rahareikiä kun ei muutenkaan olisi...

[maanma]

Meilläkin tuota paineenlaskua on tapahtunut useaan kertaan järjestelmän muutosten jälkeen ja vettä oon lisänny, mutta nyt meni toiseen suuntaan kun kiertoa oli kovien pakkasten takia reilusti enemmän.

Teoria: Jonnekkin mutkiin on jäänyt ilmaa ja se on vähitellen liikkunut kohti korkeimpia poistumispisteitä. Tuo ilma on lämmennyt kiertoveden nousetessa ja siksi paine on noussut jonkin verran. Ilman poistuessa jää paineeseen "kolo", jonka mittari näyttää alentuneena paineena.

[Kossi]

Suosittelisin sen kalvopaisunta-astian tarkastamista. Pelkkä paineen mittaus ei riitä, jos vesi on kulkeutunut kalvon väärälle puolelle. Helpoin konsti tarkastukseen on kalvopaineastian irroitus järjestelmästä, jonka jälkeen kokeillaan astian painoa (onko vettä kalvon takana) ja esipaineen tarkastus paineventtiilistä (onko kalvo ehjä). Paine astian irroitus järjestelmästä tietysti vaatii sulun josta voidaan helposti ja nopeasti katkaista linja.