vintin vinot katto-osuudet,eristepaksuus?

[JJ]

Onkos jossain netissä taulukkoa eri eristeiden eristävyydestä?

Kiinnostaisi lähinnä vertailla eristävyyttä vs hinta eri materiaalien välillä,
meilläkin tuo yläkerran eristyspuuha on vielä edessäpäin...

Tuossa tuollainen hieman teknisempi dokumentti.
Jossain tosin bongasin kerran sellaisen yksinkertaistetun mallin.

http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... 004&lan=fi

[jhelmine]

Onkos jossain netissä taulukkoa eri eristeiden eristävyydestä?

Virallisin taulukko on http://www.finlex.fi/pdf/normit/1931-C4s.pdf ja sivusta 10 eteenpäin.
Valmistajien sivuilla on kanssa lukemia. Eikös eristeet käytännössä toimi paremmin kuin ne vahvistetut arvot on eli lisäeristyksessä ei välttämättä saa sitä laskennallista hyötyä (vanha rakenne on laskennallista parempi).

[JJ72]

Hmm, onkosse tuo lämmön johtavuus mitä pitää sitten tuijottaa
kun vertailee lämmöneristyskykyä?

[jhelmine]

Lämmönjohtavuuden yksikkö on W/mK

Pelkkä yksikkö voi olla tylsä eli lyhyt selitys:
Luvun kun jakaa eristeen paksuudella, niin saa W/m2K eli lämmitystehon neliötä ja astetta kohti. K = Kelvin (mutta lämpötilojen erojen laskuissa kelpaa Celsius). Lämpötilaero on sisä- ja ulkolämmön ero. Jos sisällä on +20C ja ulkona -10C, niin ero 30K. Yksinkertainen "seinä": eristettä 20cm ja johtavuus 0,04, niin lämmittää pitää 6 W/m2. Käytännössä kylmäsilla, tuuletusraot ja pinnat vaikuttaa asiaan.

[JJ72]

Ok, eipä mua noin teoreettisesti tämä asia jaksa innostaa, mutta
haluaisin vertailla eri eristysten "hyvyyksiä" ja hintoja ja päättää sitten
että haluanko maksaa X euroa enemmän ja saavuttaa sillä pienen
hyödyn lämmityskustannuksissa tai lisätilassa.

Lähinnä mietityttää juurikin nämä kattojen eristykset, kun tilaa
haluaisi säästää... Osaako joku sanoa suoraan esim hintaeron
per neliö, niin että saavutetaan sama lämmöneristys (villa vs
uretaanilevy)?

Kaikenlaisia villoja on ulkovarastossa melkoset määrät (enimmäkseen
lasivillaa) ja ne ajattelin ensisijaisesti upottaa väliseiniin, mutta ei niistä
jokapaikkaan riitä, eli lisää on jokatapauksessa ostettava...

Samalla sitten tietenkin pitäisi selvitellä se ilmankierto peltikaton alla,
alunperin piti tehdä kattoremonttikin ja ajattelin sitten sen jälkeen
vasta alkaa funtsimaan näitä asioita, mutta pieni rahapula tuli puuun
takaa ja kattoremontti jäi tekemättä...

[PerttiA]

Mitä jos eristyksen tekee finnfoamin "routalevyllä" mahtaako se olla polystyreeniä ja sillä varmaankin on tuo lämpökerroin jossain villan ja uretaanin välissä. Hinta on ainakin huomattavasti edullisempi kuin vintti-iitalla.

Finnfoamista olen sellaisen havainnon tehnyt, että kutistuu pakkasessa aika reilusti.

Huussin seiniin laitoin 70mm finnfoamin, ja jäi pintaverhoilut "myöhempään" aikaan.
Sellaisissa saumoissa, jotka kesällä on toisissaan kiinni, on talvella melkein puolen sentin rako.

Eli, näyttäisi siltä, että jokaisen levyn reuna tulisi tiivistää uretaanilla.

[jhelmine]

Finnfoamista olen sellaisen havainnon tehnyt, että kutistuu pakkasessa aika reilusti.

Kutistuminen pakkasessa tuntuu melko luonnolliselta näissä pehmeissä materiaaleissa ja kevyissä. Muistaakseni lämmöneristyskyky muuttuu lämpötilan mukaan (pakkasessa paranee).

Tälläinen lista näkyi netissä:
Polyuretaani 0,023 - 0,027
Mineraalivilla 0,033 - 0,045
Polystyreeni XPS 0,035 - 0,037
Polystyreeni EPS 0,037 - 0,045
Puukuitueristeet 0,041 - 0,050

Yksikkönä W/mK

Materiaalin tiheys vaikuttaa lämmöneristykseen eli vaihtoehtoja on runsaasti. Finnfoam ja Solimate kuuluu tuohon XPS:ään. Uretaanille on huonompiakin arvoja, kun ilmakuplat on isompia ja levy harvempaa.

[hannihan]

Onhan nuo hyviä vaihtoehtoja mutta laittaisin ekovillan, Toki eriste tilaa ptäisi saada lisättyä. Nimittäin talon hengittävyyden periaate muuttuu olennaisesti kun laitetaan tiiviit höyrynsulut jne.. Rintsikka on alunperin rakennettu hengittäväksi juuri purun tai vast. eristyksellä. Nyt kun laitetaan iitoja tai vast uretaanin kanssa kiinni nin pitää huolehtia myös tehokkasta ilmanvaihdsta. Pelkkä alkuperäinen painovoimainen ei enää riitä.. Työniloa..

[--Make--]

Lisäkoolausta 50mm ja väliin 90mm vintti-iita ja päälle 30mm sauna satu + rimoitus ja paneeli. Kallis, mutta helppo laittaa ja säästää tilaa.

[ankkuli]

samojen kysymysten kanssa tässä painitaan. On tarkoitus pistää nuo kylmät pitkät vintit huoneiden jatkeiksi (yläkerran huonekorkeus nyt souralla osalla n. 230cm), ja mietin kävisikö koko lappeen pituudelle sama rakenne, kuin nytkin on vinossa osassa, eli varsinaisen katotuolin alle on naulattu 2x4, joka on osittain kantava nojatessaan poikkipalkkiin (2x4 reunallaan), joka puolestaan on väliseinän pystypilareiden päällä. Välisenästä lähtee pätkiä pois, joten poikkipalkkia ajattelin vahvistaa laittamalla kylkeen toisen samanlaisen poikkipalkin, ja päätyihin 100x100 pystytolpat, joihin uusi poikkipalkki sitten tukee. nykyisen vintin osalle myös 100x50 kattotuolin alle, ja päät veistellään siten, että tukevat ulkoseinään, ja uuteen poikkipalkkiin.

kattotuoliin naulattu lisä toimisi samalla lisäkoolauksena. katon rakenne on ulkoa sisälle: profiilipelti, vanha kattohuopa, poikkilaudoitus, 3cm ilmarako lappeen suuntaisella rimoituksella, tuuman puukuitulevy, n. 15cm purua, tervapaperi, laudoitus, "folio"paperi, haltex. Samanlaista meinasin laittaa koko matkalle, uretaanilevyä tai villaa ei ole muuallakaan, niin josko tässäkin pärjäsi ilman. Ennen purkua pysyi lämpö hyvin, mutta tulevassa rakenteessa on vinoa osuutta melkeen tuplat. Auttaisiko, jos sisäpuolelle laittaisi vähän paksummalti kuitulevyä?

Kommentoikaas äkkiä, ennen kuin vasara heiluu

[Pulmuset]

Samantyyppisten asioiden kanssa tässä painitaan, kesällä tarkoitus tehdä kattoremontti, joten lienee järkevintä laittaa lisäeristys ulkopuolelle, jolloin kattoa joutuu korottamaan, mutta saisi yhtenäisen eristekerroksen eikä huonekorkeuksista tarvitsisi tinkiä. Eristemateriaaliksi olemme aikoneet puhallettavaa ekovillaa... Vintit meillä olleet asuinkäytössä jo vuosikymmeniä... Onko kukaan muu tehnyt tällaista katon eristämistä? Samaa tavaraa siis ekovillaa, tulee myös ulkoseiniin, kun uusimme ulkovuorauksen...

[mich]

Auttaisiko, jos sisäpuolelle laittaisi vähän paksummalti kuitulevyä?

Kuitulevyn eristävvyys on sama kuin selluvillalla, eli 2cm huokolevy vastaa 2cm villaa, suurinpiirtein. Joten kovin merkitäävää lisäeristystä ei sillä kattoon ihan vähällä saa.

Vähän vastaava rakenne tuli värkättyä yläkertaan toissakesänä, vinolla osuudella selluvillaa n 20-25cm, suoralla n 40cm. Hyvin tuntuisi lämpö pysyvän, ainakin lunta oli katolla ko päädyssä, toisessa päädyssä on 10cm lasivillaeritys ja lumet suli aika äkkiä sieltä, pakkasellakin. Huoneen lämmitykseen riitti 1 siirrettävä sähköpatteri, sekin vain öisin päällä.

[--Make--]

Lisäkoolausta 50mm ja väliin 90mm vintti-iita ja päälle 30mm sauna satu + rimoitus ja paneeli. Kallis, mutta helppo laittaa ja säästää tilaa.

Nonnih. Talvi lähes takana ja hyvin riitti pelkästään 90mm iitaa, kun jätin suosiolla 30mm sauna sadun pois ja teippasin aluteipillä saumat jolloin rahaa säästy paljon, kun vertaa 30mm tuomaan hyötyyn (soitettu spu:lle asiasta)
Välikatolla kävi syksyllä helvetinmoinen huiku, kun kytkin sähköjä joten kyllä ilma vaihtuu
Talossa siis oli pitkät vinttikomerot jotka purin ja otin huonetilaksi spu:n avulla.
Talo muuttui kummasti "kuumaksi" keskikerrosta myöden

[JJ72]

Ok, taidan kallistua itsekkin nyt tuohon 90mm iitaan, kun tämä asia
alkaa olemaan pikkuhiljaa tapetilla meilläkin...

[JJ72]

Vähän tässä seiniä purkaessani havaitsin että eipäs ne kattotuolit tulleetkaan esille lastulevyt ja haltexit purkamalla, vaan koko vinon osuuden täyttää laudoitus, ilmeisesti vino-osuudellakin on purut eristeenä kattotuolien välissä Tähän oli sitten joku edellinen omistaja tehnyt 50mm koolauksen ja villat ja muovit ja lastulevy pintaan, purkaessa rakenteet oli aivan kuvia ja villa edelleen keltaista, eli rakenne oli lienee toiminut vaikka se sinänsä oli epäilyttävästi tehty. Taidan porata vielä 40mm reijän josta pääsen tarkistamaan onko rakenne todella tuo mitä epäilen. Jos on niin mitenköhän niitä uretaaneja voi sitten vedellä tuon rakenteen lisäksi sisäpinnalle

Ja jos päädyn hengittäviin ratkaisuihin, niin mikähän mahtaisi sitten olla se paras ratkaisu jonka tuohon sisäpinnalle vielä uskaltaisi laittaa?

Yksi ratkaisu tietysti olisi purkaa tuo laudoitus ja tehdä se tuuletusraon kanssa uretaanilevyillä, mutta ei nyt viitsisi purkaa toimivaa rakennetta... Tietty siitä saisi hieman lisätilaa... Kommentteja?