viisaampien mielipiteitä kaipailen

[whiski]

Hyvä Hower ja kumppanit! Koitakaas nyt tajuta, ettei Pitkän tarvitse omasta mielestä antaa mitään faktaa, tai selvitystä omiin kommentteihinsa, on sitten kyse pelletistä, tai Fuktisolista. Minä en viitsi mokoman Hämeen hitaan kanssa enää kommunikoida, koska viestien sisältö uppoaa kyseiseen persoonaan vain kantapään kautta ja silloinkin hämäläisellä viiveellä.

[Tomppa]

Sehän tässä hauskaa onkin kun Pitkä ja muut patolevyleiriläiset eivät kuitenkaan ole halukkaita selventämään rakenneratkaisujaan jolla patolevy toimii pomminvarmasti ja on parempi kuin salaojittavaeriste.Paljon on kysymyksiä heitelty monessakin ketjussa mutta vastauksia ei tule vaikka kuinka kyselee.Tulee vain syvä hiljaisuus.Tulee mieleen vanha sanonta...ne tyhjät tynnyrit ja niin edelleen...
Eipä näitä kannata liian tosissaan ottaa vaikka asioista tulee välillä vähän kiivaampiakin vääntöjä.Onhan se hyvä että näistä keskustellaan vaikka vähän kovaäänisemminkin.
Hyvät vaput kaikille!

[whiski]

Siis ei kait kukaan kiistä, etteikö patolevy toimisi? Onhan se tyhjää parempi! Kyse onkin minusta siitä, että jos korjaa, niin miksi ei korjaa kunnolla ja ei jätä hommaa puolitiehen. Kun sitten puhutaan hinnasta, niin Pitkä ja kumppanit unohtaa heti täytehiekan kustannukset, nehän ei heidän mielestä kuulu ollenkaan tähän? Kuitenkin kun lukee Fuktisolin ohjeet niin siellä on selkeä ohje

" Kaivannon täyttö

Levyn, suodatinkankaan ja suojalistan asennuksen jälkeen voit suorittaa kaivannon täytön alkuperäisillä kaivuumassoilla tai hienojakoisella maalla.
Liikennealueilla täyttöä suoritettaessa on käytettävä painumattomia maalajeja ja huolehdittava riittävästä tiivistyksestä.
Ylin täyttökerros 30 cm rakennetaan tiiveistä maalajeista ja luiskataan ulospäin
1:50 kolmen metrin matkalla. Suojalista jää maan alle 30-40 mm.
Levyä vasten ei saa asentaa yli 100 mm halkaisijaltaan kiviä tai jäätynyttä maata, levyn rikkoutumisen välttämiseksi. "

Kuitenkin kun Fuktisolin kannattajat on yrittäneet näyttää faktoja, niin Pitkän mielestä ollaan aivopestyjä, tai vastaavaa joutosakkia ja kun Matti vastaan, niin ei siitä kannata välittää, sehän on myyntimies, mutta patolevykauppias on Pitkän mielestä asiantuntija ja niin tietenkin se yksi naapuri, joka ei sitten saa mitään toimimaan ja kun Tampereelta ei löydy kukkakaupasta yhtään asiantuntevaa myyjää ( näin kesällä on lähes joka rautakaupassa se pakollinen kukkakauppias, jolta sitten voi Pitkä käydä kysymässä Fuktisolia)

[siperiina]

Fuktisol , kuten kai muutkin salaojittavat lämmöneristeet, ovat tuotteena markkinaosuuksiltaan vielä lapsenkengissä? Niin ainakin täälläpäin.... ainoa paikka jossa joku siitä on jotain kuullut, on tämä foorumi. Vaikka tuote olisi kuinka korvaamattoman hyvä, kestää aikansa ennekuin siitä tulee uusi "patolevy".

Ikävä kyllä tämä minun salaojitukseni osui aikaan, ennenkuin paikalliset rakentajat/ urakoitsijat/ isännät ovat tuotteeseen tutustuneet.

Jos tuote on nii verraton, kuin olen ymmärtänyt , tulee se varmasti valtaamaan markkinat muilta sokkelin eristykseen käytettäviltä tuotteilta, kuten myös patolevyltä.

Markkinat kasvavat sen myötä kun tuote tulee tunnetuksi. Muutama vuosi varmaan kertoo jo aika paljon, onhan rakennusbuumi nyt kova.

Jos fuktisol ei niin autuaaksi tekevä olekkaan, tullaan sekin varmasti vuosien saatossa huomaamaan.

Nyt patolevy oli kuitenkin se, minkä täällä jumalan selän takana uskotaan tekevän omakotitalolaisesta onnellisen, terveen talon isännän/emännän.

Aika näyttää (ja toivossa eletään)

[Minttu]

Kiitos ensin kaikista kannustavista viesteistä, mun kyökkipsykologia on kehittynyt harvinaisen hankalan käytännön kehityskohteen myötä (lue:avomies) ja oikeastaan vasta nyt 13 vuoden yhdessäolon jälkeen alan pikkuhiljaa käsittää, miten tuota tulee käsitellä. Ei ole helppoa, ei.

Patolevy vs. fuktisol-keskustelu on jo ajat sitten mennyt täysin eipäs-juupas-tasolle, josta ei ole seurannut mitään hyvää eikä ainakaan järkevää keskustelua. En jaksaisi enää yhtään jankutusta aiheesta kun jokainen kuitenkin tekee loppujen lopuksi omat valintansa. En usko, että patolevy itse asiassa on sen huonompi valinta, tärkeintä on vain hoitaa sokkelin sisäpuoli kuntoon. Ja onhan Alander useasti todennut, ettei fuktisolkaan auta, jos se on väärin asennettu.

Valkoviini viilenee jääkaapissa, skumppa odottaa korkkamista...kyllä tästä on mentävä grillaamaan kesän ensimmäiset pihvit ja aloitettava vapun vietto! Hauskaa vappuiltaa ja hyvinvointista vappupäivää kaikille!

[?keskellä kämmentä]

Turku vs Tampere linjalle vielä palaan...
On siellä Turuus toinenkin hyvä juttu...
Sen Tampereelle ohjaavan kyltin lisäksi!: Runoilija!
Tämä tuli sähköpostissa, enkä kyllä tiedä saisko sitä tänne laittaa...
Mutta laitanpa vaan!
Poistakaa, jos ei sovi...

Tän Vappun ei sit ryypätä. Juttuha o simmone, ettei juhlatunnelma
ain tartte ryyppäämist.
Voi sitä pittä muutenki hauska:
Juara kaffe ja muistella mennei simmottis lunkiste, vai kui?

Jos KUITENKI ryypätä, niin ryypätä iha vähä vaa. Oteta korkeintas
yhret, tai kahret, ja maistella niit hittaste niinku herrasmiähet
(ladyt).
Sit voira otta vaik jotta , ettei ain Koskist tai votka kauhioi
määri.

Jos KUITENKI ryypätä paljo, ni ei ainaka ruveta laulama.
Se o simmottis ku juavuksis oleva ihmine laula, ni ei sitä miälelläs
kuuntel. Eli ei sit lauleta, olla juavuksis vaa.

Jos KUITENKI ruveta laulama juavuksis, ni ei lauleta mittä härskei
värssyi. Ei se loppuje lopuks ol mittä hauska, et ain tartte olla
nii härski, voi sitä juavuksis olla siivoste vaa.

Jos KUITENKI lauleta härskei värssyi, ni ei lauleta nii kovi, et joku
naapuri tai isäntä tule valittama.

Jos KUITENKI tulla valittama, ni pyydetä silt vaa iha kiltiste
antteks, eikä ruveta tappelema.

Mut jos KUITENKI ruveta tappelema, ni tapella simmottis iha vähä vaa,
ettei tul mittä yleist mellaka.

Mut jos KUITENKI tulee simmone yleismellakka, ni lähretä aikonas
pakko, ettei koko viikonlopp men iha piäle.

Jos koko viikonlopp KUITENKI mene iha piäle, niin ei sit ryypätä ens
Vappun yhtää!!!

Runo by Heli Laaksonen

[HillyMan]

Valitettavasti ei taida fuktisol ja muut salaojittavat eristeet tulla uudisrakentamisen puolelle koskaan, se taas hidastaa tuotteiden läpituloa muutenkin.
Kun tonne pellolle kaivetaan monttu niin se on helppo tehä kapilaarikatkot ja patolevy toimii nykyisen teräsbetonin kanssa oikein hienosti joten mitä sitä korvaamaan. Tontti joudutaan kaivamaan muutenkin kauttaaltaan kaiken mailman kaapelieden ja kaivojen ja salaojien takia.

Ja kun nykyään suositaan eräänlaista betonista rossipohjaa radonin takia niin ei sitä tartte talon allekkaan. Onteloihin tehtaalla jo pannaan styroksit kiinni alapintaan eristeeksi. Näin ainakin kerrostaloissa.

[Pitkä]

Fuktisol , kuten kai muutkin salaojittavat lämmöneristeet, ovat tuotteena markkinaosuuksiltaan vielä lapsenkengissä? Niin ainakin täälläpäin.... ainoa paikka jossa joku siitä on jotain kuullut, on tämä foorumi.

Alander mainostaa että hänen edustamaansa tuotetta on käytetty jo kymmeniä vuosia. Miksi tuotetta ei sitten tunneta? Miksi tuote ei ole "vallannut" markkinoita?
Miksi markkinointi on suunnattu lähes ainoastaan yksityisiin ihmisiin, eikä yrityksille? Miksi tuotetta tuodaan tunnetuksi tällaisten nimimerkki palstojen kautta? Eikö tällaiset kyseenalaista tuotteen luotettavuutta?

[whiski]

Mistä v... sinä tiedät Alanderin Matin markkinoinnista mitään? Eihän täällä sitä pelkästään markkinoi. Toki on tuotettaan tuonut esiin, mutta samalla jakanut helkutisti muuten neuvoja rakennusten sokkelin kuivaamiseen. Matti kiertää messuilla, hänellä on kotisivut, hän markkinoi lehdissä, mutta sinunlaisten tyyppien jatkuva räksytys käy varmaan monen muunkin, kuin minun hermoon.

"Eikö tällaiset kyseenalaista tuotteen luotettavuutta?" On selvä epäilys tuotteesta ja loukkaus alkaa olemaan jo törkeää. Olet julkisesti epäillyt luotettavuutta, ilman minkään valtakunnan perusteita, eli alahan poju ottamaan lusikka kauniiseen kätöseen ja pistämään faktoja pöytään, tai muuten voit kertoa vyötärösi mitan, ja mieli värin ja osoitteen, niin lähetän sinulle sopivaa hamekangasta.

[HillyMan]

Kyllähän salaojittavat eristeet on kaikki erittäin tunnettuja varsinkin ruotsissa.
Kuten jo aikaisemmin sanoin niin tuotetta ei tule koskaan näkymään uudisrakentamisen puolella ainakaan missään mittavassa määrässä.
Perustelen sen sillä että nykyään ei ensinnäkään hirveästi kellareita rakenneta ja toisekseen tontti kun pitää kaivaa muutenkin niin samalla vaihtaa maatkin.
Jos kuitenkin kellari tehdään niin nykyään löytyy niin hyviä valmiiksi eristettyjä harkkoja niin leca kuin näitä styroksisia valuuharkkoja.
Miksi siis rautakaupat ottaisi tuotteen myyntiin jota käyttää suhteellisen pieni asiakaskunta kun niillekkin voi myydä samaa tavaraa kuin uudisrakentajalle.
Kyllä se aivopesu on tapahtunut siellä patolevy ja salaoja puolella, ne kun molemmat muka kuivaa kapilaarisen kosteuden ja ympäröivän maankin koko tontilta.

[siperiina]

Nyt sitten pojat, tarkoitus ei ollenkaan ollut saada mitään tappelua pystyyn!!!!

Ymmärrän pitkän kannan sinänsä, samanlaisiahan nämä täkäläiset miehet on.

Ei pidä (vaikka arvosteltavan tuotteen tietääkin olevan hyvä) loukkaantua siitä, jos joku muu ei olekkaan yhtä vakuuttunut. Juuri vastarinnan ja epäkohtien löytämisen kautta moni tuote /asia kehitetään vieläkin paremmaksi.

Harmittavaa kyllä että fuktisol/ muut vastaavat tuotteet eivät ole tunnettuja täällä. Missään en ole nähnyt mainostakaan, en artikkelia, en mitään. Olisin toivonut löytäväni jotain, jolla käännyttää miesväkeä. ALanderin sivujen (hienot sivut, ja hyvä videoclip) mainos ei vakuuttanut miehiä (minut kyllä). Olisi ollut hyvä näyttää jotain "riippumatonta" tietoa fuktisolista.

Vinkki ALanderille : kirjoita/kirjoituta kirja "kuinka rakentaa terve kellari" Panu Kailaa pidetään perinnerakentamisen suurena nerona.... nyt vaan Matti kynän varteen

Suomela olisi myös hyvä lehti mainostaa fuktisolia.

Oli nuo aiemmat viestit vähän ärhäköitä tossa, onko ilmassa ehkä krapulaärripurria????

[whiski]

Kaikille Pitkän ja muidenkin asiaan kiinnostuneiden kannattaa miettiä asiaa kokonaisvaikutteisena. Mikä rakennusyhtiö satsaa laatuun ja hävittää voittomarginaalia? Mikä rakennusyhtiö ei mene siitä mistä aita on matalin? Olen jo muutaman vuoden tätä palloa tahkonnut ja ei ole tullut vielä vastaan yhtään rakennusyhtiötä, joka ei laskisi kuinka paljon säästän käyttämällä patolevyä, parempaan Fuktisoliin verrattuna? Joten kokonaisvaikutus on se että ei rakennusyhtiöt ole kiinnostuneita Fuktisolista niin kauan kuin Pitkän kaltaiset amatöörit saavat äänensä kuuluville.

Pitkä vaahtoaa, mitä vaahtoaa, ilman että osaa edes kertoa hameensa numeroa. Totuus on vain se, että jos haluaa laatua, niin se myös maksaa asennettaessa, mutta säästö tulee jälkijunassa. Kun taas Pitkän markkinoima systeemi! Säästä asennuksessa, maksa pitkässä juoksussa, se on se, jonka jokainen joutuu päättämään omassa mielessä. Mutta alle vyön lyönnit, mitä Pitkä harrastaa, niin se kuuluu luokkaan paskanpuhuja.

[omatalo]

[quote="Minttu"]Kiitos ensin kaikista kannustavista viesteistä, mun kyökkipsykologia on kehittynyt harvinaisen hankalan käytännön kehityskohteen myötä (lue:avomies) ja oikeastaan vasta nyt 13 vuoden yhdessäolon jälkeen alan pikkuhiljaa käsittää, miten tuota tulee käsitellä. Ei ole helppoa, ei.




Näinhän se Minttu taitaa olla, että kestää tovin ennenkun "aukenee" toi miehenlogiikka...
sanoovat noi Oliot että naisen kanssa on vaikea elää... Mä oon kans hokassu tän 15v aikana että pitää vaan heittäytyä pikkasen vielä ittepäisemmäks kun olio ite


Hyvää Vappua vaan kaikille!

[satumikkonen]

Fuktisol , kuten kai muutkin salaojittavat lämmöneristeet, ovat tuotteena markkinaosuuksiltaan vielä lapsenkengissä? Niin ainakin täälläpäin.... ainoa paikka jossa joku siitä on jotain kuullut, on tämä foorumi.

Alander mainostaa että hänen edustamaansa tuotetta on käytetty jo kymmeniä vuosia. Miksi tuotetta ei sitten tunneta? Miksi tuote ei ole "vallannut" markkinoita?
Miksi markkinointi on suunnattu lähes ainoastaan yksityisiin ihmisiin, eikä yrityksille? Miksi tuotetta tuodaan tunnetuksi tällaisten nimimerkki palstojen kautta? Eikö tällaiset kyseenalaista tuotteen luotettavuutta?

Kylhän se niin menee, et rakennusliikkeet laskee vaan kustannuksia... Kuitenki patolevy maksaa aikast paljon vähemmän kuin fuktisol....

[whiski]

Kylhän se niin menee, et rakennusliikkeet laskee vaan kustannuksia... Kuitenki patolevy maksaa aikast paljon vähemmän kuin fuktisol....

On tosi että patolevy maksaa vähemmän ja saa nopeasti seinään, kyllä, mutta sitten tutki mitä maksaa oikeaoppinen maantäyttö patolevyn kanssa ja mitä maksa Fuktisolin kanssa? Toinen seikka on tilanteita, joissa voi hyvin pärjätä patolevyllä, samoin kuin on tilanteita,että sammakkouinnilla pelastaa henkensä, mutta jos haluaa laatua tai kunnon kroolarin taitoa niin kannattaa opetella, tai hommata sitä. Sitä samaa tässä on nyt sitten yritetty opettaa, viesti ei vain mene perille.

Jokainen saan ihan vapaasti käyttää patolevyä, mutta ei se silti oikeuta parjauskampanjaa, ilman minkään tasoista faktaa! Siitä tässä on kysymys. Pitkä saisi ihan rauhassa minun puolesta kehua patolevyä, jos, siis jos siltä löytyisi yksikin, siis yksinkin fakta ja vastaavasti antaa negatiivista palautetta Fuktisolista, jos siihen löytyy yhtään, siis yhtään faktaa, mutta kun ei löydy, ei edes hamekankaalle osoitetta.