Huh huh hule-vedet.

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
RM-50
Jäsen
Jäsen
Viestit: 77
Liittynyt: To Touko 25, 2006 9:22
Paikkakunta: Suomi

Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja RM-50 »

Tulipas sitten eilen postia Turun kaupungilta..."kiinteistönne hulevedet menevät tietojemme mukaan jätevesiviemäriin...selvitys hulevesistänne on tehtävä elokuun loppuun mennessä....korotettua jätevesimaksua aletaan perimään marraskuun alusta.."

Meillä on sellainen tilanne, että sadevedet johdettu omalle tontille mutta salaojat on yhdistetty kaupungin jätevesiviemäriin. Nyt näistä salaojavesistä ruvetaan laskuttamaan 2,95 €/kuutio, lasku määräytyy sen mukaan kuinka paljon kiinteistössä vettä käytetään :? eli vesimittarista katsomalla. Eikös olekin reilua?

Talomme on rakennettu vuonna -50 mutta kunnalliset hule-viemärit on tehty joskus 60-70-luvun taitteessa. Kaupungin miehet ovat kaikessa viisaudessaan asentaneet hule-putkensa korkeammalle kuin taloni anturat :shock: , joten eipä se vesi sinne kulje ilman pumppua. Vai joko on keksitty sellaista salaojavettä, joka kulkee itsekseen ylämäkeen :roll: ? Kaupungilla ei varmaankaan ole mitään vastuuta tästä asiasta..

Nämä tulee kaikki varmaankin maksettavakseni.
- kaivannon tekeminen tontiltani tontin rajalle?
- kaivannon tekeminen tonttini rajalta huleviemärille (asfalttitie avaaminen ja uudelleen päällystäminen)?
- pumppu, veden nostamiseksi kaupungin hule-viemäreihin?
- ja tietysti kaikki mahdolliset tarvikkeet?
- yms.

Hulevesiviemäri kulkee asfalttitien toisella puolella mutta sieltä johtaa tien ali putki omalle puolelleni, jossa on sadevesikaivo. Saakohan salaojat yhdistää tähän kaivoon suoraan, ettei tarvitsisi rikkoa asfalttia. :?:
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Miten salaojavesien määrän saa selville vesimittarista...? :-D
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

RM-50 kirjoitti:Nämä tulee kaikki varmaankin maksettavakseni.
- kaivannon tekeminen tontiltani tontin rajalle?
- kaivannon tekeminen tonttini rajalta huleviemärille (asfalttitie avaaminen ja uudelleen päällystäminen)?
- pumppu, veden nostamiseksi kaupungin hule-viemäreihin?
- ja tietysti kaikki mahdolliset tarvikkeet?
- yms.
Tervetuloa kerhoon :(
Meillä kaivetaan just tuota salaoja/sadevesisettiä. Halpaa se ei ole, ja Turku vaatii vielä autorisoidun kaivajan sille osuudelle joka on Turun kaupungin omistuksessa. Rahaa palaa...
RM-50 kirjoitti: Hulevesiviemäri kulkee asfalttitien toisella puolella mutta sieltä johtaa tien ali putki omalle puolelleni, jossa on sadevesikaivo. Saakohan salaojat yhdistää tähän kaivoon suoraan, ettei tarvitsisi rikkoa asfalttia. :?:


Jos se sadevesikaivo on ritiläkantinen, niin sinne ei saa yhdistää salaojavesiä, koska on kuulemma jäätymisvaara.
Meillä pitää kaivaa auki puolet pyörätiestä, kun hule- ja viemärikaivot menee siinä keskellä.

Toi sanktiolaskutus on kyllä ihan kauhee, meidän perheelle se tarkoittais kivaa lisälaskua vuodessa (vuosikulutus vettä n. 200 kuutiota). Onhan se sitten myydessä kuitenkin hyvä että ne on kunnossa. Laiha lohtu toki, kun ois muitakin rahareikiä.
RM-50
Jäsen
Jäsen
Viestit: 77
Liittynyt: To Touko 25, 2006 9:22
Paikkakunta: Suomi

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja RM-50 »

Tomppa kirjoitti:Miten salaojavesien määrän saa selville vesimittarista...? :-D
Tomppa, sun täytyy muistaa, että tämä tapahtuu Turussa. :-D


Naapurilla on vanhat piirustukset, joissa hulevedet on johdettu kaupungin jätevesiverkostoon ja tämän on kaupunki joskus hyväksynyt. Täytyykö hänen tehdä muutokset? Jos täytyy, ottaakohan kaupunki siitä jotain vastuuta (ei). Ja jos ei tarvitse, miksi muiden tarvitsee? :shock:

Yksi vaihtoehto olisi, että kaivan pihalle syvän betonikaivon ja johdan salaojat sinne. Sitten kerran vuodessa pumppaan ne tonttini vieressä olevaan sadevesikaivoon. :idea: Mutta kuinkakohan paljon sitä salaojavettä vuodessa tulee? :shock: Täytyy katsoa vesimittarista. :-D :-D
MikaR
Jäsen
Jäsen
Viestit: 109
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2006 14:37
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja MikaR »

RM-50 kirjoitti:Yksi vaihtoehto olisi, että kaivan pihalle syvän betonikaivon ja johdan salaojat sinne.
Ainoastaan tähän kommentoiden, niin mun on tulevassa salaojahankkeessa tehtävä samoin, tosin jo olemassaolevaan kaivoon talon vieressä. Tontin kaato ei riitä siihen, että salaojat kaatuisi myötärinteessä olevaan ojaan. Joku pumppuratkaisu on sitten kehitettävä, että kaivosta vesi pumpataan sinne samaiseen ojaan.

Nostaakohan toi pumppu paljon sähkökustannuksia, jos ajatellaan että se joutuu lähes jatkuvasti huutamaan kun märkä savimaa kerryttää sen pinnan parhaimmillaan yli kellarin lattiapinnan.
Avatar
Santeri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Marras 08, 2005 14:49
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Santeri »

RM-50 kirjoitti:Tulipas sitten eilen postia Turun kaupungilta..."kiinteistönne hulevedet menevät tietojemme mukaan jätevesiviemäriin...selvitys hulevesistänne on tehtävä elokuun loppuun mennessä....korotettua jätevesimaksua aletaan perimään marraskuun alusta.."

Meillä on sellainen tilanne, että sadevedet johdettu omalle tontille mutta salaojat on yhdistetty kaupungin jätevesiviemäriin. Nyt näistä salaojavesistä ruvetaan laskuttamaan 2,95 €/kuutio, lasku määräytyy sen mukaan kuinka paljon kiinteistössä vettä käytetään :? eli vesimittarista katsomalla. Eikös olekin reilua?

Talomme on rakennettu vuonna -50 mutta kunnalliset hule-viemärit on tehty joskus 60-70-luvun taitteessa. Kaupungin miehet ovat kaikessa viisaudessaan asentaneet hule-putkensa korkeammalle kuin taloni anturat :shock: , joten eipä se vesi sinne kulje ilman pumppua. Vai joko on keksitty sellaista salaojavettä, joka kulkee itsekseen ylämäkeen :roll: ? Kaupungilla ei varmaankaan ole mitään vastuuta tästä asiasta..

Nämä tulee kaikki varmaankin maksettavakseni.
- kaivannon tekeminen tontiltani tontin rajalle?
- kaivannon tekeminen tonttini rajalta huleviemärille (asfalttitie avaaminen ja uudelleen päällystäminen)?
- pumppu, veden nostamiseksi kaupungin hule-viemäreihin?
- ja tietysti kaikki mahdolliset tarvikkeet?
- yms.

Hulevesiviemäri kulkee asfalttitien toisella puolella mutta sieltä johtaa tien ali putki omalle puolelleni, jossa on sadevesikaivo. Saakohan salaojat yhdistää tähän kaivoon suoraan, ettei tarvitsisi rikkoa asfalttia. :?:
Siis kysehän on hulevesistä, ei salaojavesistä. Pointti on että pitää olla hulevesi liittymä. Kadulla sijaitsevasta huleputkesta putkisto rännien alle riittää. Kun hulevesijärjestelmä on asennettu ja järjestelmään liitytty silloin ei tarvitse maksaa korkeampaa maksua. Salaojavedet saavat edelleenkin mennä jätevesien sekaan jos se muualle ole mahdollista.

Maksun määräytyminen tapahtuu tietenkin (kuten tähänkin asti) vesimittarin lukeman mukaan. Nytkin jätevesimaksu menee sen mukaan mitä vettä käytetään. Jos ei ole hulevesijärjestelmää niin jätevesimaksu korotaan johtuen siitä että sadevedet menee jätevesiviemäriin(vaikka teillä onkin johdettu omalle tontille---> salaojiin lopulta... ehkä?

Järjestelmä on melko helppo asentaa omalle tontille kun asennus syvyys ei ole hirmuinen. Kadulle tarvitaan luvallinen kaivuuliike.
RM-50
Jäsen
Jäsen
Viestit: 77
Liittynyt: To Touko 25, 2006 9:22
Paikkakunta: Suomi

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja RM-50 »

Löytyipä tällainen teksti Turun kaupungin nettisivuilta: "Mikäli vanha kiinteistö johtaa jätevesiviemäriin salaojavedet tai luiskilta, portaikoilta yms. rakennukseen liittyvien syvennysten keräämät muut sellaiset vedet, joita ei painovoimaisesti voi johtaa hulevesiviemäriin, niin korotusta ei lasketa. Rakenteiden tulee tällöin olla esitettyjä hyväksytyissä suunnitelmissa."

Nyt vain mittailemaan korkoja, että missä ne salaojat menevät ja missä hulevesiviemärit.

Tosin eihän näistä mitään suunnitelmia ole, kun talon rakennusluvat haettu paljon ennen kuin insinöörit ovat keksineet sanan "hule". Täytyy varmaan tehdä suunnitelmat jälkikäteen. :?
Avatar
Santeri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Marras 08, 2005 14:49
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Santeri »

RM-50 kirjoitti:Löytyipä tällainen teksti Turun kaupungin nettisivuilta: "Mikäli vanha kiinteistö johtaa jätevesiviemäriin salaojavedet tai luiskilta, portaikoilta yms. rakennukseen liittyvien syvennysten keräämät muut sellaiset vedet, joita ei painovoimaisesti voi johtaa hulevesiviemäriin, niin korotusta ei lasketa. Rakenteiden tulee tällöin olla esitettyjä hyväksytyissä suunnitelmissa."

Nyt vain mittailemaan korkoja, että missä ne salaojat menevät ja missä hulevesiviemärit.

Tosin eihän näistä mitään suunnitelmia ole, kun talon rakennusluvat haettu paljon ennen kuin insinöörit ovat keksineet sanan "hule". Täytyy varmaan tehdä suunnitelmat jälkikäteen. :?
Korot saat selville vesilaitokselta. Itselläni on kartta tosta meidän kadun putkista.
Niin siis minulla menee salaojat jäteveden sekaan mutta samalla kun uusittiin viemäri ja vesiputki niin tehtiin myös liittymä hulevesille. Ja meillä oli selkeä korkoero hulevesiputkistoon joten ei ollut mitään mahdollisuuksia saada salaojia huleveteen. Siltikin on suositeltavaa rakentaa ne ränniputkistot. Tietysti maksaa se kadun avaus melkoisesti vaikka pihalla saisikin tehtyä itse.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Johtokartan omasta alueesta saa suoraan sähköpostiin täältä (ei maksa mitään): http://johtokarttapalvelu.turku.fi/joht ... te=etusivu

Siinä on noita korkoja ja kaivojen paikat sekä tiedossa olevat tai arvatut putkilinjat :) Siitä myös näkyy mikäli jotain linjoja on jossain kohtaa uusittu.

Itse kävimme vesilaitoksella asti juttelemassa sade- ja salaojavesiasioista. Tätä ennen meidän sadevedet on menneet tontille vähän minne sattuu, mutta vesilaitos oli kovasti sitä mieltä että pitää liittyä siihen hulevesiverkkoon. No, siinä se menee, jos samalla uusitaan viemäri samaan kaivantoon. Salaojavedet sinne pitää joka tapauksessa ohjata (minne sitten jos ei sinne?) joten menköön. Korko pitäisi riittää ihan hyvin.

Edit: meillä on kyllä myös alkuperäiset putkikuvat joissa on meidän salaoja- ja viemäriputkien korot ja paikat sekä litymät kaupungin verkkoon merkitty korkoineen (hyvä niin, meillä on esimerkilliset paperit ja piirustukset monesta muustakin asiasta) :-)
RM-50
Jäsen
Jäsen
Viestit: 77
Liittynyt: To Touko 25, 2006 9:22
Paikkakunta: Suomi

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja RM-50 »

Santeri kirjoitti: Siis kysehän on hulevesistä, ei salaojavesistä.
Hulevesiä ovat sadevesi ja salaojista tuleva vesi.
Ketsuppitahra kirjoitti:Johtokartan omasta alueesta saa suoraan sähköpostiin täältä (ei maksa mitään): http://johtokarttapalvelu.turku.fi/joht ... te=etusivu
Kiitos linkistä.
arihy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 13:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja arihy »

Jyväskylässä tekivät samanlaisen kyselyn alkuvuodesta. Ainakaan meille ei ole vielä tullut päätöstä korotetusta maksusta, mutta kyselyssä ilmoitettu korotus on 10% jätevesimaksusta. Meillä tulossa olevat salaojat menee jätevesiviemäriin ja sadevedet ojaan/imeytyskenttään.
Jarna
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 19:07
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Jarna »

Sama juttu 50-luvun talo Turussa. Hulevesi viemaröinti n. 2 metriä sokkelin pohjaa korkeammalla, joten sokkelivesiä sinne ei pysty johtamaan.

Uuden viemäröinnin tekeminenkin lähempänä olevaan putkistoon onnistui vasta, kun käytin omaa insinööri osaamistani sekä tein hieman laskelmia ja liityin viemäriin tontin eri kulmasta kuin kaupungin "asiantuntijat" ehdotti. Laskua matkalle tuli lopulta n. 1 cm/metri. Jäi pois välistä pumput sun muut härvelit, joita kaupungin "asiantuntijat" ehdotteli. Kävivät vielä kaivausvaiheessa kuopan reunalta huutelemassa ettei viemäröinti tule toimimaan ko. paikassa ilman pumppua vuotta kauempaa. Nyt toiminut 9 vuotta OK, ei pienintäkään ongelmaa.

Todennäköisesti tässä Turun kaupungin hulevesi ongelmassakin talojen asukkaiden on saatava vesi kulkemaan ylämäkeen, kun putket ensin kaupungin toimesta on vedetty vanhoille asuinalueillekin "pinta-asennuksena". 2001 vuodelta oleva laki sanoo, että kaupungin on järjestettävä mahdollisuus liittyä viemäriverkostoon ja asukkaalla on velvollisuus liittyä siihen. Tässä Turun tapauksessa kaupunki lienee hoitanut osuutensa, kun putket kuitenkin alueelta löytyy.

Monessa 50-luvun talossa näyttäisi asuvan vanhoja ihmisiä, jotka ovat iät ja ajat johtaneet katoiltaan tulevat vedet rännien kautta puutarhaan/pihalle kauemmas rakennuksesta. Epäilen heidän haluaan lähteä mukaan tähän Turun kaupungin "pakkoliitokseen".
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Joo-o, kyllä nyt on Turussa hulinat kun aletaan kaivaa paniikissa noita sadevesiviemäreitä :?
Kulju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 319
Liittynyt: To Tammi 05, 2006 10:44
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Kulju »

Ketsuppitahra kirjoitti:Joo-o, kyllä nyt on Turussa hulinat kun aletaan kaivaa paniikissa noita sadevesiviemäreitä :?
Muutama vuosi sitten, kun oli kuiva kesä, turussa oli pula vedessä. Taitavat varautua kuiviin kesiin.....
Kohta turussa voidaan suihkun jälkeen sanoa: "Hiukset ovat kuin sadevedellä pestyt". :-D
Rintamamiestalollinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: To Marras 22, 2007 13:38
Paikkakunta: Kouvola

Re: Huh huh hule-vedet.

Viesti Kirjoittaja Rintamamiestalollinen »

HuhHuh niin... Onneksi täällä ei ole moista pakkoa, mutta omalla tontillani tilanne on vastaava, missä pitäisi saada johdettua vedet sokkelin rajasta ylämäkeen :shock:
Eli sokkelin alareuna on samassa korossa kaupungin sadevesirummun alareunan kanssa ja matkaa putkelle on n. 20m. Jonkinlainen pumppaamo on siis tehtävä, koska salaojaputkihan tulee hieman sokkelia alemmaksi, joten nousua etäisyys huomioiden olisi luokkaa 40-50cm.
Ongelmana on pumppausjärjestelyn lisäksi putkien kulkeminen lähellä maan pintaa. Olisiko ihan hullu idea laittaa pumppukaivo talon nurkalle, johon johtaisin salaojaputket ja josta sitten pumpun avustuksella 110mm sadevesiputkella kaupungin rummulle. Vai olisiko muita ideoita ?
Vastaa Viestiin