ILP hölmöläisittäin...

[tuuma]

Tuli seuraavanlainen tuuma: Kesää kun taasen alkaa muistella niin ullakkohuoneissa on täällä ainakin todella kuuma, juuri kun pitäisi mennä nukkumaan, eikä raaski käyttää ILP:iä jäähdytykseen (ei kyl edes vielä ole koko aparaattia).

Kellarissa, jossa meillä sauna ja ns. "pesutilat" on kesäisinkin kylmä/viileä. Mutta kun saunotaan aika usein ja moni käy vuorollaan, niin kiukaassa palaa tulet monta tuntia ja lämmittää myös talvisin koko kellarin samalla.

Nyt sitten asiaan, eli ajatuksena laittaa tuo ILP siirtämään kesäpäivän ullakkohuoneiden lämpö talteen kellaritiloihin, niin voisi hyvällä omallatunnolla käyttää jäähdytykseen ja sitten taas toistepäin voisi siirtää saunaillan lämmön talvisin ullakkohuoneisiin. Samalla saisi pesutilat pikaisesti kuiviksi kun ILP:n ulkoyksikkö kondensoisi kosteuden lattiakaivoon. Tosin tuo ulkoyksikkö pesutiloissa saisi varmaan aikaan aikamoisen pöllytyksen? ILP voisi olla ihan karvalakkimalli ilman hienouksia kun sitä käyttäisi vain em. tilanteissa. Ullakkohuoneet jäähdyttäisi vain esim. pari tuntia ennen nukkumaanmenoa.

Onko ihan järjetön hölmöläisjuttu vai onko täs jopa ideaa?

[HelaKammo]

Ainut vaan, että ILP:n tarvitsema ilman lämpömäärä ulkoyksikölle on järjettömästi suurempi, kuin huonetilat. Jossain törmäsin ullakkoasennukseen kylmälle vintille, mutta sekin on jo aika heikko ilmanvaihtuvuudelta, koska puhutaan sellaisista kuutiomääristä ilmaa kennon läpi. Epäilen että toiminta olisi vähän mitä sattuu. Paras olisi laittaa kaksi pumppua, toinen kellariin vain lämmitykseen, toinen yläkertaan sekä että.

Jos haluat siirtää ilmaa ala- ja yläkerran välillä, niin laita putki ja kanavapuhallin, kosteuden kanssa vaan on kenties ongelma.

[Tume_t]

Mulla on tuon ulkoyksikön sijoittamisesta sellainen mielikuva, että jos sen heittää sisätiloihin niin kyseessä saa olla joku helkutin suuri halli ettei vedä tuota tilaa "jäihin", näin siis lämmityskäytössä.

[almasi]

Ilmalämpöpumppu ei siirrä ilmaa ulkoyksikön ja sisäyksikön välillä. Sisäyksikkö kierrättää huoneistossa olevaa ilmaa ja sisä- ja ulkoyksikön välillä putkissa kulkee neste (kylmäaine) joka siirtää lämpöä. Koneistossa sama toimintaperiaate kuin jääkaapissa mutta on mahdollista lämmittää tai jäähdyttää ilmaa. Sisäyksikkö kondensoi kosteutta, joka johdetaan lattiakaivoon tai ulos.
Ei toimi tuollatavalla lämmön siirtimenä. Hanki ILP kahdella sisäyksiköllä, ylös ja alakertaan omat jos sitä alakertaa edes on tarvis enemmän lämmittää.

[tuuma]

Mä arvasin että idea on kokolailla outo. Tarkoitus ei tosin ole yritääkään lämmittää yläkertaa jatkuvasti vaan hetkellisesti ottaa liika lämpö pois kellarista ja myös kosteus. Taitaisi kommenttien mukaan toimia siis liiankin hyvin eli suurin ongelma on, jos oikein ymmärsin, että ilmamäärä, joka ulkoyksikön läpi menee on niin suuri että jäähtyminen tapahtuu todennäköisesti hallitsemattoman nopeasti. Tuo lämmönsiirto yläkerrasta kellariin voisi jopa onnistua sekin hetkellisesti iltaisin, vai?

Putki ja kanavapuhallin on hyvä idea mutta en haluaisi siirtää tosiaan sitä kosteutta, enkä myöskään saunan tuoksuja.

[HelaKammo]

Paras vaihtoehto koko talon kattavaan olisi tällaisessa PILP, joka jakaisi niin takan, kuin saunankin lämmöt, ja vaikka kaikkiin huoneisiin, ei jäädä parin pumpun hinnasta varmaan kauas ja hyöty on kokonaisvaltainen. Tuossa täydellinen automaattinen ja "kerralla kuntoon" ratkaisu, ei kannata varmaan sen enempää alkaa keksiä pyörää uudelleen.

[Sammypiru]

Mä en nyt heti menisi torppaamaan ajatusta, tosin nykymallin ILPit taitaa olla liian rajuja moiseen tarkoitukseen, mutta ihan joku parin kilowatin kone vois olla kiva.

[maanma]

Tavanomainen invertteri ILP on tähän vähän turhan raju, koska ns. ulkoyksikön läpi kulkee 500m3/t ilmaa. Jos käyttäisit sitä jäähdytyskäytössä niin ulkoyksikön kannattaisi olla ns. kuivaushuoneessa. Kuivuisi pyykit alle puolen tunnin.

Mutta ehkä haluat miettiä jotain edullisempaa ratkaisua. Koska jonkinlainen kanava kerrosten väliin tarvitaan joka tapauksessa, niin ehdotan että laitat keskikerroksen seinän sisään 100mm IV (muovi) kanavan. Tämän kanavan läpi voit sitten puhaltaa kesällä lämmintä vintti-ilmaa kellariin ja talvella vinttiin päin saunakosteuden poistuttua. Älä puhalla kosteaa ilmaa noin huonosti eristettyyn vinttiin. Tällaisella ratkaisulla tarvitset lämpöanturilla varustetun puhaltimen esim. PAX250.

Toinen juttu voisi olla itse tehty PILP http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=838.0

[wekkuli]

Paras vaihtoehto koko talon kattavaan olisi tällaisessa PILP, joka jakaisi niin takan, kuin saunankin lämmöt, ja vaikka kaikkiin huoneisiin, ei jäädä parin pumpun hinnasta varmaan kauas ja hyöty on kokonaisvaltainen. Tuossa täydellinen automaattinen ja "kerralla kuntoon" ratkaisu, ei kannata varmaan sen enempää alkaa keksiä pyörää uudelleen.

Minä olen päissäni mietiskellyt monasti tuon ilpin kanssa ährätessä ja huonekohtaisia lämpöjä yrittäessäni säätää, että joskus tulevaisuudessa pitäisi kehittää semmoinen multi-ilppi että siinä olisi yksi järeä ulkoyksikkö ja sisäyksiköt joka huoneessa, sekä vielä vedenlämmitysyksikkö. Sitten olisi yksi kompura ja koneistosysteemi johon olisi liitetty sitten sellainen jakotukki-venttiilipatteri, että systeemi mahdollistaisi lämpöjen siirtämisen mielivaltaisesti ihan mistä mihin vaan. Eli jos joku huone kaipaisi lämmitystä ja toinen viilennystä, niin vekotin voisi tasata (tai kasvattaa) lämpötilaeroja myös eri huoneiden välillä. Se olisi energiatehokkuuden optimointia parhaimmillaan.

Esimerkiksi jos keittiö tulisi kinkkua paistellessa liian kuumaksi, niin hujauksessa järjestelmä siirtäisi halvalla tuon hukkalämmön joka puolelle isoa taloa. Samaten saunan jälkilämmöt ja takan lämmöt otettaisiin paremmin hyödyksi jakamalla ne tasaisesti mihin vain. Ja kesällä sisätiloja viilennettäessä lämmöt laitettaisiin tietysti ensisijaisesti käyttöveteen, ei ulos.

Käsittääkseni tekniikka on periaatteessa olemassa jo. Tarvitaan vaan vähän halvempia komponentteja, innovatiivinen pumppuvalmistaja ja uskalias ropelipää-omakotiasuja.

[heikkih]

Mitäpä jos ei yritettäisikään käyttää lämpöpomppua vaan kierrätettäisiin nestettä eri tiloissa olevien (puhaltimilla varustettujen) 'lämppärikennojen' välillä.
(Kuten autossa siirretään kuumana käyvän moottorin lämpöä kylmään ohjaamoon.)

No okei okei, ei taida juuri kannattaa jos lämpötilaero on muutamia asteita, mutta ehkä tästä jonkun virityksen voisi tehdä esim. väärässä paikassa olevan takan tuottaman lämmön siirtämiseksi muualle..

[Vasikka]

Eipä taida nesteiden kierrättely kannatta noilla lämpötilaeroilla, tosin mistäs minä tiedän kuinka suuret erot on kyseessä, mutta veikkaisin. Jos pihasta löytyy kaivo niin letkut sinne, auton lämppärinkenno yäkertaan ja pumppu vettä liikuttamaan, kyllä jäähtyy. Kondenssivedestä täytyy huolehtia, sitä tulee sitten melko paljon.

[tuuma]

Sitten olisi yksi kompura ja koneistosysteemi johon olisi liitetty sitten sellainen jakotukki-venttiilipatteri, että systeemi mahdollistaisi lämpöjen siirtämisen mielivaltaisesti ihan mistä mihin vaan.

Tämä olisi ihanneratkaisu

Mitäpä jos ei yritettäisikään käyttää lämpöpomppua vaan kierrätettäisiin nestettä eri tiloissa olevien (puhaltimilla varustettujen) 'lämppärikennojen' välillä.

Kokeilemisen arvoinen idea. Saunan lämmöt varmaankin saisi. Toiste päin ei varmaankaan ole tarpeeksi lämpötilaeroa.

Jos pihasta löytyy kaivo niin letkut sinne, auton lämppärinkenno yäkertaan ja pumppu vettä liikuttamaan, kyllä jäähtyy.

Tämä kanssa hyvä, kun porakaivo on muutenkin vähän niinkuin vain puolikäytössä. Mutta vielä kun saisi jotenkin tuon saunan lämmöt talteen ja kosteuden pois.

Niin paljon tullut rakentavaa palautetta että pitää varmaan kokeilla, jollain halvalla pienellä pumpulla ilman hienouksia.

PILP varmaan paras ratkaisu, mutta kun köyhän on pakko kaikenlaista kummaa kokeilla ja haaskata rahat, ettei vaan tarvisi ostaa mitään kallista...

[pvalila]

Alkuperäisen kysyjän kannattaa kysellä asiasta tuolta lämpöpumppufoorumilta, jonka linkki löytyy Maanman vastauksesta.

[tuuma]

Toinen juttu voisi olla itse tehty PILP http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=838.0

Kaikkea se ihminen yrittää Tuosta ilmeni että ongelma on liikalämmön siirto johonkin. Sinänsä positiivinen ongelma. Kiitos linkistä, tuli taas lisäideoita... joten toteutus venyy ja venyy ja ...

[tuuma]

No niin nyt se taas alkoi, jo heti Huhtikuussa, lämpöä ullakkohuoneissa +26°C ja hiki lentää (tee tässä nyt sitten mitään muuta kuin näpyttele tänne juttuja ja vielä vappu ja kaikki ). Kysymys, kun en viitsi/huvita tuota lämpöpumppufoorumia selailla, kun täällä tulee jotenkin paremmin rmt-henkeen sopivia ja rehellisiä vastauksia.

Jos tuon ns. ulkoyksikön ja sisäyksikön välimatka on n. 6m tai yli, niin onko ajatusta miten kylmämies/nainen lisää kylmäainetta ja mihin ja onko ihan pakko? Pitäisi riittää ehkä pidemmällekin matkalle. Onko tuolle matkalle joku teoreettinen/käytännön raja ja mitä tuo saattaisi kustantaa?

Edelleen tuumittuani olen sitä mieltä että joku Ultin tms. halvin/surkein malli varmaan riittää jäähdytykseen ja tähän ideaani.

Kellarissa nyt +12- +14°C ja sinne tosiaan joutaisi tän helteen täältä "pukata" muttei pihalle.