Lunkilan renoveeraus

[Nonna]

Hei vaan! Ollaan tuoreita ensiasunnon omistajia ja uusia palstalla (kiitos olemassaolosta!) ja mielenkiinnolla olen ehtinyt jo viestejänne lukea, nyt ajattelin laittaa oman projektin esille ja pakettiin itsellekin - mielipiteet ja neuvot ovat tervetulleita ja toivottuja!

Jouluviikolla tehtiin kaupat kun vain pari viikkoa aiemmin oli taivaanlahja välittäjämme kertonut tästä aarteesta, prosessi oli hyvin pikainen ja vieläkin ollaan hiukan epäuskoisia että talon on ihan oma! Kyseessä on 1948 rakennettu rtm-tyyppinen puutalo 1½ kerroksessa ja 1½ha tontilla, ei kellaria koska seisoo kallion päällä. Perusasiat on kunnossa mutta sisäpinnat, lattiat ja seinät menee uusiksi kun orkkikset alkaa vedellä viimeisiään tai ainakin näyttävät roisilta. N. 3 vuotta sitten on rakennettu lämmin lisäosa eteistilaksi josta lähtee myös portaat yläkertaan, tila on uudenveroinen eikä kaipaa kuin sisustuksellisia juttuja.

KATTO on uusittu kymmenisen vuotta sitten ja on priimakunnossa, räystäät ja kaikki bueno.

ULKOVERHOUS kohtuu hyväkuntoinen maali (lateksi ilmeisesti ) 'vanhalla' puolella, lisäosan kunto loistava. Puu tervettä ympäriinsä ja sokkelissa reilu maavara. Sokkeli on muuten ainakin osittain paksumpi kuin isännän rakennusmiesisä on koskaan nähnyt...

IKKUNAT ovat ilmeisesti uutta tilaa lukuunottamatta alkuperäiset. Joitain ruutuja säröillä ja tiivistykset olemattomat, kaipaavat myös hiomista ja maalia. Tarkoistus ei ole vaihtaa kokonaan uusiin, missään tapauksessa ei ainakaan muutamaan vuoteen mikäli vaan saadaan kunnostettua ok.

KYLPYHUONE on uusittu ilmeisesti lisäosan rakennuksen yhteydessä. Laattalattiat lattialämmityksellä ja kunnon tuuletin, näyttää kuivalta ja hyväkuntoiselta. Silikonit paikoin vaihtoon ja hiukan repsottava ja lapsiperheen jäljiltä läikikäs (tussia, likaa...) märkatilan tapetti kaipaa myös fiksausta. Kaikkien putkien ja sisään/ulosvientien takia tuntuu hankalalta vaihtaa koko muovitapetti, mietittiin josko pesisi kunnolla, kittaisi saumat yms. ja maalaisi päälle? Tilassa myös vesipainepumppu ja vedenlämmitin jotka haluttaisi verhoilla jotenkin piiloon.

OLOHUONEessa menee seinät ja lattia työn alle.

Seinissä on vanhat pinkopahvit niin irti ja mutkalla että huoneen mittaaminen oli melkein hankalaa
Järjestys on käsittääkseni seuraava ulkoapäin:
- lautaverhous
- tuulensuojapaperi/pahvi?
- sahanpuru
- sisälaudoitus
- pinkopahvi
- tapetti
Suunnitelmissa olisi viltää nurkista pinkopahvi auki jotta kulmat saadaan kulmiksi (nyt pyöreät) ja iskeä päälle gyproclevyt, saumat kitataan ja pinta maalataan jollain hengittävällä sisustusmaalilla (ehdotuksia?). Kipsilevyn hengittävyys lienee riittävä?

Lattioita onkin sitten pähkäilty antaumuksella
Kalliosta ylöspäin:
- ilmaa n. ½m?
- alapohja puusta
- ?
- purua
- MUOVI (kirkas, jonkun vuokralaisen kuulemma 70-luvulla purun lisäyksen yhteydessä laittama)
- lattialankut
- reunoja tilkitty mineraalivillalla
- kaksinkertainen muovimatto (revittiin alkutöiksemme irti)

Teen oman ketjun tuosta muovikysymyksestä ja sen seurauksista tuonne remonttiosastolle mutta pähkinänkuoressa seuraavaa: muovimaton alta paljastui terve kuiva lankku yhtä kulmaa lukuunottamatta. Kyseessä on ulkoseinän ja sisäväliseinän nurkka, laudat näyttävät n. neliön alueelta kärsineen joskus kosteusvaurion mutta nyt kuivat ja hajuttomat. Seinät ovat terveen näköiset, valunut puru kuivaa ja hyvännäköistä. Reunimmaisen laudan alta löytyi kuivunut lattiasieni ainoastaan nurkan alueelta, heti lankkujen alta ja myös muovin alta Muovilla ja muovimatolla on siis saatu aikaan mukava kasvihuone. Luojan kiitos on nyt kuiva eikä ole noussut seiniin saakka! Kuvittelisimme niin että joskus 70-luvun muutosten jälkeen on nurkkaan päässyt vettä, luultavasti ongelma poistui katon uusimisen myötä (jäljistä päätellen kyseessä on saattanut olla jopa sisältä alkunsa saanut vesivahinko). Että sellainen pähkinänkuori.

Suunnitelma oli alunperin hioa vanhat lankut, tilkitä puukitillä isommat kolot ja laittaa uusi viimeistely. Laminaatti ei tule kyseeseen koska tasaisuudesta ei voi edes puhua. Laudat irvistävät kuitenkin sen verran että nyt alamme kallistua niiden poistamiseen kokonaisuudessaan, MUOVIN sekä mineraalivillan rääppeiden POISTAMISEEN ja uuden ponttilaudan laittamiseen ja luonnolliseen viimeistelyyn à la saitin perustaja

Aloitan uuden postin jatkosta tulee muuten niin massiiviseksi...

[Nonna]

Kesäkuva talosta, laittelen lisää tuoreempia kotikoneelta kunhan joudan

[Nonna]

Olohuoneessa on myös viime vuonna asennettu pränikkä laattapäällystetty kakluuni, kaunis ja toimii! :D

Ai juu ja katto, materiaali tuntematon (jonkunlainen lastulevy, aika pehmeää) mutta siistissä kunnossa olevaa vinoneliötä. Kolot on jo kitattu ja uusi maali tulee päälle (ehdotuksia?). Listat osittain uusitaan mahduttamaan johtoja, osittain käytetään vanhoja hyväkuntoisia.

Sähköpiuhat on jokapuolella uusittu, menevät pintavetona paikoin tapetin päällä ja paikoin tapetin alla. Tarkoitus olisi saada mahdollisimman paljon piiloon listoihin ja ne mitä ei saada, yrittää piilottaa kipsilevyn alle/väliin. Pitääkö piuhat putkittaa? Ensiajatus oli jättää levyyn sopivat raot ja kittiä päälle mutta nousi soraääniä jotka ovat sitä mieltä että putkitus on oltava. Sähkäriä ei ole orjatyövoimassa, saisiko niitä putkitettua itse, onko olemassa muita kuin 'umpiputkia'?

LÄMMITYS on yötariffilla ja sähköpattereilla, kunnossa ovat muutamaa uusittavaa lukuunottamatta. Puillahan meillä on tarkoitus lämpöä talvella pitää, poltettavaa riittää!

TYÖ/RUOKAILUHUONE on samassa kunnossa kuin olohuone, seinät ja lattia uusiksi. Muovimattoa ei olla vielä kokonaisuudessaan raotettu joten lankkujen irvistykset vielä arvoitus mutta tervettä tuntuu olevan. Yritämme varmaankin säilyttää alkuperäiset lankut. Ei olla löydetty lisää muovia tästä huoneesta! :P

KEITTIÖn kaapit on uusittu joskus 90-luvun alussa, ovat ihan siistit vielä - vain vetimet menevät vaihtoon. Tiskipöydän on suunnitellut joku (torspo) ajattelematon, vesi pyrkii kaikkiin mahdollisiin rakoihin sekä etukautta valuu tiskatessa lattialle

Lattioissa alkuperäiset nitisevät aaltoilevat lankut ja muovimatto, ei olla uskallettu vielä raottaa joten suunnitelmakin on täysin auki. Toiveena nousi heti mieleen kunnon klinkkeri mutta mutta... mahdollisesti jotain korkkityyppistä ratkaisua voisi harkita? Missään tapauksessa ei muovia eikä myöskään siivoukselle vaikeaa ja arkaa puuta uudestaan.

Seinät samaa alkuperäistä modellia pinkopahvilla/tapetilla/maalilla, ajatuksena sama kuin olohuoneessa mutta viimeistelynä maalin sijaan tapetti. Ehdotuksia muovittomista tapeteista?

Leivinuuni puuliedellä on massiivinen, kuulemma toimiva mutta vähän levähtänyt ja kamalan värinen. Täytynee kutsua muurari katsomaan miten korjata ja maalata.

Putket käsittääkseni käyty läpi keittiön uusimisen ja kylpyhuoneen rakennuksen yhteydessä, kunnossa pitäisi olla.

Katto on keittiössä ja työ/ruokailutilassa vanhaa, kaunista tummaa sormipanelia joka saa jäädä mieluusti paikalleen.

[Nonna]

YLÄKERRASSA on kaksi makuuhuonetta ja välissä hormit. Lattioissa muovimatot ja alkuperäiset lankut. Toisen huoneen seinä osittain pinkopahvilla ja tapetilla, osittain 'uudistettu' lastulevyllä jonka alle laitettu se sama *keleen muovi-mineraalivilla-yhditelmä sekä ulkoseinään että kylmän ullakkotilan väliseinään. Toinen huone kokonaan alkuperäiskunnossa pinkopahveilla + tapetti/maali. Katto on puupanelia joka paikoin hiukan nauraa.

Molemmissa sivuissa on matalat kylmät tilat joiden eristyksistä ei tässä vaiheessa varmuutta, ei olla tutkittu tarkemmin.

Suunnitelmaa ei vielä ole yläkerran osalta lyöty lukkoon, tarkoitus on laitella olohuone ja keittiö kuosiin tammikuun aikana ennen muuttoa, 1.2.06 asutaan uudessa kodissa vaika mikä olisi :) Yläkerta ja muuta ei niin kiireellistä kunnostetaan ajan kanssa ja talouden antaessa myöden. Alkuvaiheen remonttiin olemme suunnitelleet menevän 1000-2000€, summa kuulostaa pieneltä mutta kun mitään isompaa - putkia, sähköjä, kattoa, vesieristyksiä - ei tarvitse tehdä niin summa lienee realistinen?

Suokaa anteeksi valtaisat viestit ja kysymystulva heti alkuun Pää humisee kaikkea huomioon otettavaa ja oli pakkokin laittaa mustaa valkoisella kaikki että itse pysyy kartalla. Kiitos avusta jo etukäteen ja onnellista sekä menestyksellistä vuotta 2006!

Nonna

[September]

Teillä vaikuttaa projekti olevan jo aika reippaasti käytännön toteutuksen puolella. Teimme omastamme (-50 rakennettu, 940 m2 tontti ja kaunis kuin mikä...) kaupan viime viikolla ja pääsemme tekemään pintaremppaa vasta maaliskuun alussa, kun edellinen omistaja muuttaa pois. Voit vain kuvitella, miten pitkältä odottavan aika tällä hetkellä tuntuu.

Toisaalta taitaa kuitenkin olla parempi käyttää odotteluaika huolelliseen suunnitteluun. Ainakin viime viikkoina on todettu moneenkin kertaan, että suunnitelmat elävät ja muuttuvat jatkuvasti. Nyt vaan yritän pitää jalkoja tiukasti maassa ja tehdä perheemme asumisen kannalta vain tärkeimmät remontit näin alkuvaiheessa. Sitten asetutaan taloksi ja katsellaan rauhassa, mitkä ne todelliset tarpeet ovat. Tarkoitus on edetä vähitellen ja väistellä matkan aikana ne pahimmat miinakentät. Talon tilanne on sikäli ok, että olemme sen kolmannet omistajat. Talon alkuperäinen rakentaja asui siinä perheineen melkein 50 vuotta ja seuraava omistajapariskunta on remontoinut taloa rakastaen, harkiten ja äärimmäisen hyvällä maulla. Muovia ei ole missään. Ilmanvaihdossa ja lämmityksessä saattaa tulla vielä ongelmapaikkoja esiin, mutta pitkän tähtäimen suunnitelmamme on laajentaa taloa siten, että saisimme laajennusosaan kodinhoito-, sauna- ja suihkutilat sekä yhden lisämakkarin, rakennusoikeutta tontilla on vielä toistasataa neliötä.

Toivon kaikkea hyvää projektillenne ja tulen seuraamaan edistymistänne suurella mielenkiinnolla.

Kannustaen

September

[pakoistinen]

Tuo teidän pudjetti kuulostaa aika säästäväiseltä. Tuolla rahalla tekee enintään pintahommia. Tapettia, maalaamista ja sen sellaista. Jos teidän pitää ostaa palveluita ammattimiehiltä kuten sähkäreiltä, niin tarvitaan lisää hynää. Esim. itse tehtynä lattioiden uusimiseen menee helposti tonni per kerros. Itse varaisin mieluummin pikkuisen liikaa rahaa remonttia varten ja palauttaisin pankille jos en tarvitsisi kaikkea. On ikävää, jos loppuu kesken kaiken... se on sitten pois normaalista elämisestä.

En ole tämän alan ammattilainen, mutta olen ymmärtänyt ettei yksinkertainen muovi seinässä ole välttämättä virheellinen rakenne jos se on rungon sisäpuolella. Tavoitteena sen laittamisessa on luultavasti ollut ilmatiiviyden parantaminen. Jos rakenne siis pääsee kuivamaan tehokkaasti muovin molemmilla puolilla, ei välttämättä tule ongelmia. Esimerkiksi kuivasihan se teidän lattiakin silloin aikanaan ihan hyvin vaikka sinne vettä oli päässytkin. Sienen tai homeen ilmestymiseen ei mene kuin muutama viikko siitä kun vesi pääsee rakenteeseen, joten ei ole helppoa päätellä kuinka kauan siihen teidän "kasvuston" syntymiseen on mennyt. Kuitenkin talon pohjassa muovi kuulostaa vähän riskaabelilta jos päällä on muovimatto - välissähän on silloin kerros joka ei kuiva kunnolla ylös eikä alas päin. Tärkeää on, ettei rakenteita suljeta hengittämättömien kerrosten väliin, mistä kosteus ei pääse pois.

Toisin kuin usein luullaan, kosteusongelmat syntyvät usein lämpimän sisäilman vuotaessa ulos rakenteen läpi. Kun lämmin ilma viilenee, siinä oleva kosteus tiivistyy rakenteeseen ja siitä ei yleensä hyvää seuraa jos rakenne ei johonkin suuntaan pääse hengittämään. Jos muovi on tosiaan rakenteen sisäpuolella, siitä voi itse asiassa olla hyötyäkin kun kostea sisäilma ei vuoda seiniin. Suosittelisin pieniä lisätutkimuksia ennen kuin revitte seinät auki. Jos mitään ongelmia ei ole vielä syntynyt muovin takia, niin tuskin kannattaa alkaa repimään mitään sen takia pois. Tulee muuten vaan turhia kuluja.

[Nonna]

Kiitos vastauksista!

September Onnea Uudesta Kodista! :D Kuulostaa hyvältä, varsinkin kun ei ole enempiä ex-omistajia ja myyjä on pitänyt talosta huolta. Meilläkin oli myyjä periaatteessa alkuperäinen omistaja, mutta välissä on asukkeina ollut vuokralaisia. Olet ihan oikeassa, hyvin suunniteltu on lähes kokonaan tehty! Uskon tosiaan että odottavan aika on pitkä mutta ajattele se niin että se antaa teille aikaa tutustua vaihtoehtoihin ja tehdä kullanarvoista tutkimustyötä ja suunnittelua. Meillä on tämän renoveerauksen kanssa jopa pikkasen kiire kun vuokraa ei haluta maksaa kuin tammikuusta enää ja sinä aikana on alakerrasta saatava suurimmat jutut kuntoon. Aikalailla isompaa remppaa suunnittelette kuin meillä on työn alla, seuraan mielenkiinnolla, menestystä ja pitkää pinnaa!

Pakoistinen arvasin että joku kauhistelee budjettia Eihän tuo iso summa ole remppaan ei. Tarkoitus on kuitenkin tehdä lattioita lukuunottamatta nimenomaan pintaremonttia ja ihan itse ja orjatyövoimalla kaikki. Se kipinä on vielä auki, jos joudutaan ammattimies ottamaan piuhojen putkituksia tekemään niin se tietysti nostaa hintaa. Palkasta se on tarkoitus rahat riipiä eli ylimääräistä lainaa ei otettu. Oliko sitten miten fiksu ratkaisu, who knows (toivoa sopii ettei tule isompia ylläreitä ) Ainakin se tarkoittaa sitä että remppaa tehdään huone kerrallaan, tärkeysjärjestyksessä, eikä sovi ahnehtia. Toisaalta on ihan hyväkin asennoitua niin että kun on olennaisimmat tehty niin jatkoa voi sitten rauhassa miettiä. Ajatuksissa siintää vaikka mitä, mm. kylmän vinttitilan käyttöönotto mutta se ei tosiaan ole tämän vuoden bisnis.

En ole tämän alan ammattilainen, mutta olen ymmärtänyt ettei yksinkertainen muovi seinässä ole välttämättä virheellinen rakenne jos se on rungon sisäpuolella. Tavoitteena sen laittamisessa on luultavasti ollut ilmatiiviyden parantaminen. Jos rakenne siis pääsee kuivamaan tehokkaasti muovin molemmilla puolilla, ei välttämättä tule ongelmia.

Tuo on hyvä pointti, se oli se kaksinkertainen muovisulku joka tuon vahingon aiheutti. Samaa mietin että mitenköhän se kuivuminen on sitten tapahtunut jos muovit ovat olleet paikoillaan... Mietityttää kuitenkin myös se että kuivunutta sientä oli sekä heti lautojen alla laudan ja muovin välissä, että eristysmuovin alla purujen päällä. Luulisi että alapohjassa olisi tuuli edes puhaltanut. Täytynee pähkäillä asiaa lisää Puullehan tuo olkkarin lattia on tarkoitus laittaa, ei tule muovimattoa päälle ei.

[J&J]

Tapetteja ja nimenomaan muovittomia tapetteja saa tuon osoitteen takaa:

http://www.tapettitalo.fi

Me itse tilasimme taloomme tapetit Tapettitalosta, tulivat postiennakkona hyvin pakattuina parin päivän sisään tilauksesta. Piti tilata koska asumme jyväskylässä ja toijalasta tai helsingistä olisi ollut turhan pitkä matka lähteä niitä hakemaan.
Kyseisestä yrityksestä tuli telkkarista pari kuukautta sitten dokumenttikin, näytettiin kuinka tapetit ja maalit tehdään. Pääsee samalla tukemaan suomalaista käsityötä.

Itse tapettitehdas siis on toijalassa, myymälät myös helsingissä.

[jmattis]

onnea vaan iloisen perhetapahtuman johdosta...

ensimmäiseksi muistutan parhaasta neuvosta, jonka voi antaa: asukaa ensin vuosi, ja alkakaa isompi remontti vasta sitten: sinä aikana talon tavat tulevat ilmi, ja todennäköisesti suunnitelmatkin muuttuvat. tuo budjetti kyllä sekoittuu jo sillä, että muuraria ja sähkömiestä tarvitaan paikalla.

ne muovit:
jos puutalon seiniin/lattiaan vedetään höyrytiivis muovisulku, talon hengittävyys (eli rakenteen kyky sitoa huoneilman ylimääräistä kosteutta ja luovuttaa sitä takaisin) menetetään.
kosteusrasitus saattaa myös muodostua pistemäiseksi, mikäli muovi ei sitten olekaan tiivis, vaan siinä on reikiä tai repeämiä tai se on esim. ikkuna-aukkojen kohdalta auki.
seinärakenteen läpäisylle ylipäänsä annetaan ohjeeksi, että sen pitäisi harveta ulospäin suhteessa 1:5, niin rakenteeseen ei tiivisty kosteutta. tämän takia kaksi peräkkäistä muovia aiheuttavat ongelmia.

sähköt:
ks. ensin lista maallikolle sallituista töistä:
http://www.sahkoturva.info/index.php?id=325
...eli johtojen upottamisessa määräykset vaativat ammattitaitoista työvoimaa. putkittaminen ei aina ole pakollista, mutta miten lisäät myöhemmin sinne mitään, jos johto kulkee massassa eikä putkessa?

se katto lienee haltexia (tms. merkkistä) puukuitulevyä: jos siihen voi painaa sormella jäljen, niin se ei ole lastulevyä.

ja gyprocin sijaan seiniin suosittelen puukuitulevyä, esim. 22-millinen lämpöleijona antaa samalla lisäeristystä...

[Nonna]

Hieno saitti ja upeita tapetteja, kiitos J&J 8)

Kiitos myös Jmattis kommenteista!

asukaa ensin vuosi, ja alkakaa isompi remontti vasta sitten: sinä aikana talon tavat tulevat ilmi, ja todennäköisesti suunnitelmatkin muuttuvat

Ehdottoman hyvä neuvo, sen tähden ei olekaan tarkoitus mitään sen isompaa tehdä (varsinkin kun keittiö/kylppäri ihan ok kunnossa) kuin laittaa olohuoneen seinät ja se lattia jotta päästään muuttamaan. Sen jälkeen siis vuorossa muut alakerran seinät ja lattiat. Suunnitelmaamme perustuu tuo budjettikin eli hissukseen tehdään ja lopullinen remonttien yhteishinta sitten kun talo on 'valmis' lienee toista luokkaa (ja ajankohtakin vuosien päässä )

Kiitos tehokkaasta linkistä ja katto-opastuksesta, kyllä on termit ja säädökset vielä hakusessa. Vaan lujaa opetellaan - tähtäimenä oppia ilman kantapäitä

Miksi puukuitu gyprocin sijaan seiniin?

[JukkaK]

Miksi puukuitu gyprocin sijaan seiniin?

Kuten jmattis jo totesi, niin se huokoinen puukuitulevy toimii osaltaan myös lisäeristeenä. Toisaalta se on myös näihin taloihin ns. aito materiaalin jota on myös perinteisesti käytetty. Puukuitulevy on myös "hengittävyydeltään" parempi.

Lämpöleijonaa on ainakin Oulussa heikosti saatavilla ja itse olen käyttänyt Huokoleijonaa jota saa Puukeskuksesta. Samaa tavaraa, mutta Lämpöleijonan pinnassa on palonsuojakäsittely.

Puukuitulevyn pintakäsittely kenties on hieman vaikeapi/työläämpi tehdä kuin kipsilevyn, mutta toisaalta ei tartte pelat tasoitteiden kanssa. Aiheesta löytyy paljon keskustelua muistaakseni sekä remontti- että maalikeskusteluissa

Se levy on siis kutakuinkin samaa tavaraa kuin ne teidän katon "vinoneliöt". Lisätietoja tuolta http://www.suomenkuitulevy.fi/