ikkunoiden vaihto

[juster]

kannattaako vanhaan 48 rakennetuun rmt:hen aloittaa ikkunanvaihtoremontti, kun vanhat ikkunat ovat vuonna 73 asennetut kaksi lasiset? siis maksaako uudet lasit koskaan itseään takaisin? muutoin vanhat siis ovat kunnossa mutta lämpötaloudellisuus arveluttaa..

[maanma]

Vanhojen olemassaolevien ikkunoiden tiivistäminen riittää, jos ikkunan puitteet ja pokat on ehjät.

Aidosti kaksilasisesta sisempää jäädyttää vain ilman lämpökierto ikkunoiden välissä, jos tiivistys on kunnossa. Ilman kierto lasiien välissä on sitä tehokkaampaa mitä suurempi on lämpötilaero.

Jos sisempi on lämpölasi elementti (eli 2lasia) niin se on lähes moderni.

Vaihtaminen tulee taloudellisesti kannattavaksi vain jos investointi saadaan kuoletettua tavoiteajassa 15,20,25,30 tai 35 vuodessa.

Ymmärtääkseni se talous menee jotenkin näin:

Vanha lasi U arvo noin 2-3. Uusi parhaimmillaan 1,5.
Sisälämpö 22. Lasipintaa talossa 10m2

Ulkolämpö -5 eristystaso U 3 vs. 1,5 = 810W vs. 410W. Erotus (säästö) 0,4kW.
Kun ulkona -10, niin lopputulos 960W vs. 480W. Erotus 0,48kW.
Kun ulkona -15, niin 1110W vs. 560W. Erotus 0,55kW
-20, niin 1260W vs. 630W. Erotus 0,63kW.
-25, niin 1410W vs. 710W. Erotus 0,7kW.
0, niin 660W vs. 330W. Erotus 0,33kW

Nämä päivien luvut on aika pessimistisiä.
-5 päiviä on Turussa/rannikolla n. 45. Tästä seuraa säästöksi 45 x 0,4kW x 24h = 432kWh
-15 päiviä on rannikolla n. 60. Seuraa 60 x 0,55kW x 24h = 792kWh
-25 päiviä on rannikolla enintään 15. Seuraa 15 x 0,7kW x 24h = 252 kWh.
0 päiviä n. 60. Seuraa 60 x 0,33kW x 24h = 475kWh

Eli lämmityskaudella päästäisiin 432 + 792 + 252 + 475 = 2347 kWh,
josta sähkön hinnalla 0,09kWh tulee vuositason säästön hinnaksi 176€.

Jos ikkunaremontti maksaa 4500€, niin kuoletusaika on noin 25 vuotta nykyisellä sähkön hinnalla.

[MM]

Rakentajat-lehdessä päädyttiin paljon pessimistisempään arvioon, että uusien ikkunoiden hinta kuoleentuisi 100 vuodessa, sillä oletuksella, että uudet ikkunat kestävät noin pitkään. Ja tuskin kestävät.

Ikkunoiden lämpötalouteen vaikuttaa tiivistyksen lisäksi myös verhoratkaisut. Ruutujen väliin asennettu sälekaihdin vähentää ilman kiertoliikettä, ja talvisin tiivistä kangasta olevat (tupla) verhot ikkunoiden eteen, kuten britit tekevät yksilasisine ikkunoineen.

[maanma]

Vanha lasi U arvo noin 2-3. Uusi parhaimmillaan 1,5.

Nämä päivien luvut on aika pessimistisiä.
-5 päiviä on Turussa/rannikolla n. 45. Tästä seuraa säästöksi 45 x 0,4kW x 24h = 432kWh
-15 päiviä on rannikolla n. 60. Seuraa 60 x 0,55kW x 24h = 792kWh
-25 päiviä on rannikolla enintään 15. Seuraa 15 x 0,7kW x 24h = 252 kWh.
0 päiviä n. 60. Seuraa 60 x 0,33kW x 24h = 475kWh

Eli lämmityskaudella päästäisiin 432 + 792 + 252 + 475 = 2347 kWh,
josta sähkön hinnalla 0,09kWh tulee vuositason säästön hinnaksi 176€.

Jos ikkunaremontti maksaa 4500€, niin kuoletusaika on noin 25 vuotta nykyisellä sähkön hinnalla.

Nuo luvut on laskettu U 3:lla siis 10m2:lle, jos ikkunapintaa on 15m niin tuo säästöä kerrotaan 1.5:llä. Kuoletus aika riippuu ikkunaremontin hinnasta, joka voi olla myös 8000e.

Väittäisin, että oikein tiivistämällä tuo vanha kaksilasinen jää tuo energian säästö puoleen, jolloin kuoletusaikakin tuplaantuu.

Ja tietysti nämä verho ratkaisut tuovat säästöä, mutta ei nekään ilmaisia ole. Mutta juu ehdottomasti kannattaa verhot laittaa yöksi kiinni.

[Anu]

Vaihdoimme vuosi sitten uudet ikkunat koko taloon. Olemme olleet enemmän kuin tyytyväisiä.

Ikkunat tuskin koskaan maksavat itseään takaisin sähkölaskussa tai oikeen missään muussakaan laskussa. Säästimme kuitenkin remonttikulut: uudet ikkunat olisi joka tapauksessa joutunut hankkimaan sinä aikana kun asumme tässä talossa. Vanhat, remontoidut ikkunat eivät olisi toimineet edes sitä aikaa minkä uudet toimivat.

Meillä ei enää vedä. Tiivistäminen ei auttanut vanhoissa. Tai no joo, auttoi, mutta lopputulos ei ollut lähelläkään sitä, mitä uusilla ikkunoilla on. Mukavaa vedoton elämä, kun lattialla taapertelee natiaisia ja itse palelen pahasti varpaista. :)

Uusien ikkunoiden puhtaana pitäminen on helppoa ja yksinkertaista. Minusta sekin on jo hyvä juttu uusien ikkunoiden kohdalla. Ihan kiva nähdä ikkunoista läpi. Tosin meillä oli alkuperäiset ikkunat, 70-luvun ikkunat on ehkä kirkkaampia ja naarmuttomampia.

Minusta ikkunoiden hankinta oli paljon muuta kuin taloudellisuuskysymys. Talo näyttää nyt paremmalta, meillä on lämpimämpää kuin ennen, saimme korvausilmaventtiilit uusien ikkunoiden mukana... hinta hirvitti, kauhistutti, pelotti,säikäytti... mutta oli se sen arvoista. Olen tyytyväinen!

Meillä ei muuten edes ikkunamyyjä perustellut uusien ikkunoiden hankintaa lämmityskustannusten pienenemisellä. Sanoi suoraan, että erittäin epätodennäköistä, että saisimme ikkunarahan takaisin sähkölaskussa(lämmitysmuoto sähkö+puu, enmmän puu). Toisaalta, jos remppaamme talon kellarin lattiasta piipun hattuun, miksi jättäisimme ikkunat väliin.

Ikkunan osto on tunnepuolen juttuja... kuten koko rintamamiestalon hankintakin. Voikohan sitäkään järkisyillä perustella? ;)

[JJ]

Mekin teimme ikkunarempan noin vuosi sitten.
Vaikutusta sähkölaskuun en tiedä, mutta sisällä on mukavan vedotonta ja lämmintä. Huomattavasti mukavampaa kuin aikaisemmin.

Olisin mielelläni pitänyt vanhat lasit, vanhat lasit kun olivat alkuperäiset ja kauniin aaltoilevat. Mutta koska en itse pystynyt niitä kunnostamaan, olisi tuo vaihtoehto tullut aika kalliiksi. Vanhoissa laseissa ei myöskään ollut saranoita, vaan pelkät tapit ja salvat, hieman hankalaa.

Olemme siis olleet tyytyväisiä.

[vww]

Anu saako olla utelias, minkä toimittajan ikkunat valitsitte? Itsekin sain taannoin tarjouksen tiiviltä ja hinta oli todella hurja..

Onko muilla kokemuksia/suosituksia eri ikkunatoimittajista omissa projekteissaan?

[JukkaK]

Edelliseen taloon vaihdettiin ikkunat 2001. Silloin oli vertailussa ainakin paikallinen Iin ikkunat, Lammin Ikkunat, Tiivi ja vielä pari jotain muuta joiden nimiä en muista. Silloin edullisimmat oli Iin ikkunat ja Lammin Ikkunat ja joku noista joiden nimiä en muista oli kutakuinkin samassa haarukassa. Sitten oli joitan välikastin toimittajia ja Tiivi aivan omassa luokassaan. Kun muiden hinnat pyöri jossain 3-4kEUR niin tiivi oli päälle 6 tonnia. Silloin päädyin Iin ikkunoihin koska oli ns. naapurissa ja sai asennuksen "samalta kylältä". Lammin Ikkunat oli mukana ihan viime metreille, mutta silloin heillä ei ollut asennuspalvelua Oulun seudulla. En tiedä onko vieläkään.

Nyt uuteen projektiin laajennuksen osalta en edes ruvennut kilpailuttamaan vaan soitin suoraan Lammin Ikkunoille josta jäi edellisellä kerralla hyvä kuva. Merkittävä syy tuossa oli myös, että Lammilta saa edelleen myös puuikkunoita, kun Iin valikoimista se on jo jäänyt pois ja myyvät pelkkää puu-alumiini-ikkunaa. Ja halusin siis nimenomaan puiset ikkunat.

Hyvä kuva jäi Lammista edelleenkin, hinta oli kohtuullinen ja palvelu erinomaista. Yhdessä karmissa oli "oksavamma" ja parin puhelun perusteella pistivät uuden tulemaan ja saapui vielä sovitussa ajassa :D Voin siis suositella sekä Lammin Ikkunoita, että Iin ikkunoita, linkit tuossa

http://www.lammin-ikkuna.fi/
http://www.ii-ikkunatjaovet.com/index2.html

[romeo]

Meilläkin Tiivi hinnoitteli itsensä ulos heti kättelyssä. Lammia en kysynyt koska vastaavalla mestarilla oli huonoja kokemuksia etenkin asennuspuolesta. Domus olisi ollut kilpailukykyisen hintainen mutta tarjous tuli yli 2kk myöhässä (!) Loppusuoralla oli Karvia-ikkunat ja Fenestra. Päädyimme Fenestraan vaikka oli hieman kalliimpi. Laadukkaat ikkunat ja identtisen näköiset alkuperäisten kanssa (talo rakennettu 1960).

[rannelma]

Te, jotka olette vaihtaneet ikkunat; montako ikkunaa teille tuli ja minkälaiset -puu vai alumiini vai puu-alumiini tai joku muu? Oma remonttimme käynnistyy kesällä ja ikkunanvaihtoa mekin harkitsemme. Tosin omamme on vaihdettu 80-luvun puolivälissä ja kuntokartoituksessa itse ikkunoissa ei ollut vikoja mutta karmeissa oli kulumia, luonnollisestikin En ihan suoralta kädeltä lähtisi vaihtamaan mutta muutama ikkuna joudutaan uusimaan (saunan iso ikkuna pienemmäksi ja pari uutta ovea )ja nyt mietityttääkin, että kannataako kaikki vaihtaa samalla kertaa.

[Helle]

Tänään kävimme paikallisessa liikessä kyselemässä "hintahaarukkaa" mihin se asettus (n. arvio) jos rintsikkaan vaihtais ikkunat. Oli viikon vanha tarjous josta antoi meille arvion. Toimittaja oli Lammin-ikkunat.
Siinä tarjouksessa oli 10 kpl ikkunoita ja yhteisihinta 4 230 euroa. Siis meille antoi arvion n. 425 euroa kappale. Olivat sälekaihtimilla ja itse asennettavat. Muuta en siitä kysellyt. Onko hinta kohdallaan???

[Snipa]

Moro,

Onko kellään kokemuksia puusepän tekemistä perinteisistä ikkunoista, lähinnä että miten hinta on verrattuna noiden isojen tehtaiden tuotteisiin?

esim.
http://www.datranet.fi/kaiwood
http://www.loppi.net/tahti-ikkunat/

Luulisi, että näistä saisi helpommin haluamiansa puiteprofiileja jne.

Pekka

PS. Jos on tietoa muista ikkunapuusepistä, niin olisi tervetullutta...

[plaanaa]

Lammin ikkunat on meilläkin. Tulee sen kokoiset kun tarvitsee, laatu ok, toimitus ok, hinta oli selkeesti halvin. En muista keneltä kaikilta silloin otin tarjouksen. Otin samaan pakettiin sälekaihtimet ja raitisilmalävet.

Asentaminen on minusta niin helppoa että siitä on turha maksaa...

[maanma]

Turussa Nakolinnan puu orikedolla myy myös karmiprofiileja oviin ja ikkunoihin.

Ko. liikkeestä löytyy myös useita ns. vanhan mallisia paneeliprofiileita. Ja paljon muuta... :) http://www.nakolinna.com

[valpperi]

minä en kyllä henkilökohtaisesti vaihtaisi ikkunoita rintamamiestaloon, jolleivat ne ole täysin lahot, uusilla kittauksilla ja puuosien korjauksilla saa vanhastakin hyvät ja ainakin vanhaan taloon silmälle sopivat ikkunat. omat ikkunat valmistettu v.1948, eikä vieläkään puuosissa lahoa, aina maalattu pellavaölymaalilla, kittauksia uusittu, ja lasit kauniit ja ehjät. joka talvi ikkunanraot tiivistetään vanhanajan ikkunapaperilla.