Salaoja-asiaa
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Mistä tietoa
Tietoa löytyy kyllä varsin runsaasti: Valmistajien kotisivuilta, joista yksi on Uponor, alan liikkeiden kotisivuilta, vaikka meiltä http://www.malander.fi., Ympäristöministeriön kotisivuilta löytyvät viranomaisten ohjeet http://www.ymparisto.fi, kohdasta C 2 kosteus ja D 1, sekä kotipaikkakuntasi korjausneuvojalta, jonka tiedot löytyvät kotikuntasi kotisivuilta tai soittamalla.
LVI-suunnittelijan palkkaaminen olisi varmasti eduksi ja kunnon suunnitelmat, joilla voit sitten pyytää tarjouksia ja ovat sitten joskus mahdollisesti taloa myydessä kovaa valuuttaa.
Valokuvienkaan ottaminen työvaiheista ei ole pahitteeksi.
On totta kuten edellä mainittiin, kaikki urakoitsijat eivät välttämättä ole alan huippuosaajia, vaan virheitäkin voi sattua, joten olisi hyvä selvittää asia myös itselle.
Pelkkään hintaan ei aina kannata myöskään tuijotella, niin työssä kuin tarvikkeissakin on eroja. Yleensä tehdastekoiset materiaalit ovat laadultaan parempia ja toimivampia.
Erinomainen putkimateriaali on Polypropeeni, joka kestää paremmin kuumaa ja kylmää rikkoontumatta, se on merkitty putken kylkeen merkinnällä PP. Lujuusluokka saisi mielellään muoveissa olla SN 6 tai SN 8, joka sekin on merkitty putkien kylkeen. Hyväksytystä tuotteesta on myös leimoja putkien, sekä osien kyljessä esim. STF.
Viemäriputket ja osat ovat rännivesijärjestelmässä usein kepuleita sadevesiputkia parempia, eivätkä hinnaltaan välttämättä yhtään kalliimpia.
Salaojaremontin yhteydessä on syytä ratkaista kellarin lämmöneristys samalla, koska se liittyy läheisesti perustuksien kosteusteknilliseen käyttäytymiseen.
LVI-suunnittelijan palkkaaminen olisi varmasti eduksi ja kunnon suunnitelmat, joilla voit sitten pyytää tarjouksia ja ovat sitten joskus mahdollisesti taloa myydessä kovaa valuuttaa.
Valokuvienkaan ottaminen työvaiheista ei ole pahitteeksi.
On totta kuten edellä mainittiin, kaikki urakoitsijat eivät välttämättä ole alan huippuosaajia, vaan virheitäkin voi sattua, joten olisi hyvä selvittää asia myös itselle.
Pelkkään hintaan ei aina kannata myöskään tuijotella, niin työssä kuin tarvikkeissakin on eroja. Yleensä tehdastekoiset materiaalit ovat laadultaan parempia ja toimivampia.
Erinomainen putkimateriaali on Polypropeeni, joka kestää paremmin kuumaa ja kylmää rikkoontumatta, se on merkitty putken kylkeen merkinnällä PP. Lujuusluokka saisi mielellään muoveissa olla SN 6 tai SN 8, joka sekin on merkitty putkien kylkeen. Hyväksytystä tuotteesta on myös leimoja putkien, sekä osien kyljessä esim. STF.
Viemäriputket ja osat ovat rännivesijärjestelmässä usein kepuleita sadevesiputkia parempia, eivätkä hinnaltaan välttämättä yhtään kalliimpia.
Salaojaremontin yhteydessä on syytä ratkaista kellarin lämmöneristys samalla, koska se liittyy läheisesti perustuksien kosteusteknilliseen käyttäytymiseen.
Kiitoksia kovasti kaikille vastanneille!
Täältä on tullut ihan hyviä vinkkejä ja kommentteja. Itsellä olo on hermostunut, kun on ensimmäinen isompi juttu jota ollaan tähän taloon suunnittelemassa ja tekemässä. Kuitenkin yritän itseäni vakuuttaa, ettei kannata hätiköidä ja panikoida, koska tämä tönö on kuitenkin seisonut tässä jo sen reilu 50v
Täytyy vain luottaa siihenkin, että saadaan osaavat ja ammattitaitoiset ihmiset tekemään homma, jotka oikeasti tietävät mitä tekevät ja osaavat tarvittaessa neuvoa ja opastaa meitäkin. Kysellään nyt tarjouksia eri firmoista ja muutenkin mielipiteitä eri tahoilta. Katsotaan minkälaisiin ratkaisuihin päädymme. Ja meillä ei tosiaan ole ollenkaan tässä talossa kellaria 
Täältä on tullut ihan hyviä vinkkejä ja kommentteja. Itsellä olo on hermostunut, kun on ensimmäinen isompi juttu jota ollaan tähän taloon suunnittelemassa ja tekemässä. Kuitenkin yritän itseäni vakuuttaa, ettei kannata hätiköidä ja panikoida, koska tämä tönö on kuitenkin seisonut tässä jo sen reilu 50v
No nyt saimme eräästä toisesta firmasta reilu 8 tuhannen euron tarjouksen, alaspäin siis mennään :) Eilen kävi yhdestä firmasta katsomassa taloa ja saamme heiltä tarjouksen tällä tai ensi viikolla. Heidän mukaansa tuo maan muokkauskin saattaisi riittää, mutta koska joka tapauksessa on kaivinkone tuotava tulevana kesänä pihaan, niin samallahan ne ojatkin tosiaan kaivaa. Ensi viikolla tulee vielä ainakin yksi firma käymään. Kovasti hekin tuota reilu 14 tuhannen euron tarjousta ihmettelivät. Mutta salaojat nyt laitetaan se on päätetty. Nyt vain metsästetään luotettava, osaava ja sopu hintainen tekijä 
No ei kannata, olet oikeassa. Tälle kaverille kerrottiin, koska on mieheni tuttava ja koska tuo 14-15 tuhatta euroa on niin naurettava summa
Hänkin oli sitä mieltä, että meitä yritetään rahastaa ja rankasti. Emme kyllä muiden firmojen kanssa ole puhuneet tuosta ensimmäisestä saamastamme tarjouksesta. Ja mitäpä tuota enempää päivittelemäänkään.
-
satumikkonen
- Jäsen

- Viestit: 92
- Liittynyt: Ti Loka 17, 2006 19:06
- Paikkakunta: Riihimäki
http://www.finlex.fi/data/normit/1918-c2.pdf
http://www.finlex.fi/data/normit/1920-d1.pdf
Finlexistähän nuo kaikki löytyvät.
http://www.finlex.fi/data/normit/1920-d1.pdf
Finlexistähän nuo kaikki löytyvät.
Re: Salaoja-asiaa
No nyt on tuo ojituksen teko tilattu. Uponorin tuotteilla tehdään ja tekijänä ammattilainen, joka tehnyt kyseisiä hommia lähes 20 vuotta. Kyseistä ihmistä suositteli meille kaksikin eri firmaa, joten luottamusta on hänen osaamiseensa. Elokuuhun mennessä tullaan pihaa kaivamaan ja hinta on yli 10 tuhatta euroa pienempi kuin tuo ensimmäinen saamamme tarjous 
- akim
- Jäsen

- Viestit: 327
- Liittynyt: To Maalis 01, 2007 17:39
- Paikkakunta: Tuusula + Keski-Suomi
- Kotisivu: http://vanha-talo.blogspot.com/
Re: Salaoja-asiaa
Lainaan tätä viestikejtua omaan kysymykseeni, kun lähtötilanne on melko samanlainen kun ensimmäisessä viestissä. Olen vähän kahden vailla salaojien suhteen. Tulevaisuudessa se pitää varmasti tehdä, kun parin metrin päässä talosta oleva vanha koivu rivistö joudutaan kaatamaan.
Jos kaivan talon seinustan viereen nyt n. metrin syvyisen lyhyen kaivannon, ja estän sadevesin sinne valumisen, niin jos kuoppaan ei vettä tule vuoden aikana/se ei jää sinnne seisomaan, niin voisiko sanoa että salaojitus olisi tässä tapaukessa ns. "turhaa"? Talossa ei ole kellaria, eri se on maanavaraisella betonilaatalla.
Jos kaivan talon seinustan viereen nyt n. metrin syvyisen lyhyen kaivannon, ja estän sadevesin sinne valumisen, niin jos kuoppaan ei vettä tule vuoden aikana/se ei jää sinnne seisomaan, niin voisiko sanoa että salaojitus olisi tässä tapaukessa ns. "turhaa"? Talossa ei ole kellaria, eri se on maanavaraisella betonilaatalla.
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: Salaoja-asiaa
10 000 €:n hintaero täytyy johtua jostakin, tuskin puhutaan samasta asiasta. Syitä voi tietysti olla monia: Joku joukosta on laskutaidoton, oman työn osuus on muuttunut, käytettävissä materiaalimäärissä ja laadussa eroja, koko työmäärä on supistunut, maksutavassa on eroa jne...
Paikkakuntakohtaisia eroja on jonkin verran, mutta yleensä ne sentään muutaman satasen, korkeintaan tonnin eroissa liikkuu.
Ammattitaitoa ei välttämättä voi mitata työvuosissa, miltei pahimpia kavereita ovat, jotka ovat olleet alalla 30 vuotta, eivätkä koskaan tehneet virheitä.
Usein myös lopullinen hinta selviää vasta kun työ on tehty ja joskus myös vuosien kuluessa.
Tärkeintä on kuitenkin tehdä aina ohjeita noudattaen, kuten olen useasti korostanut, jotta vältytään myöhemmiltä ikävyyksiltä.
Paikkakuntakohtaisia eroja on jonkin verran, mutta yleensä ne sentään muutaman satasen, korkeintaan tonnin eroissa liikkuu.
Ammattitaitoa ei välttämättä voi mitata työvuosissa, miltei pahimpia kavereita ovat, jotka ovat olleet alalla 30 vuotta, eivätkä koskaan tehneet virheitä.
Usein myös lopullinen hinta selviää vasta kun työ on tehty ja joskus myös vuosien kuluessa.
Tärkeintä on kuitenkin tehdä aina ohjeita noudattaen, kuten olen useasti korostanut, jotta vältytään myöhemmiltä ikävyyksiltä.
Re: Salaoja-asiaa
Tätä palstaa jo pitkään sivusta seuranneena haluaisin nyt vielä varmistaa muutaman seikan. Saa vääntää rautalangasta
Eli tarviiko Fuktisolin (tai vastaavan) kanssa erillistä routasuojausta? Entä kuinka paljon salaoja soraa tarvitaan levyjen viereen vai voiko siihen suodatinkankaan viereen heti käyttää pois kaivettua maaainesta? Entä jos maa on kovin savista niin kannattaako se vaihtaa salaojasoraan tai johonkin halvempaan sora/hiekka/vastaava materiaaliin?
Eli tarviiko Fuktisolin (tai vastaavan) kanssa erillistä routasuojausta? Entä kuinka paljon salaoja soraa tarvitaan levyjen viereen vai voiko siihen suodatinkankaan viereen heti käyttää pois kaivettua maaainesta? Entä jos maa on kovin savista niin kannattaako se vaihtaa salaojasoraan tai johonkin halvempaan sora/hiekka/vastaava materiaaliin?
