omaantaloon kirjoitti:Joo sain sitten tuossa parit sähköiskut kellarissa (toisen pyykinpesukoneen rummusta ja toisen suihkun vesihanasta, molemmat saunan aikaan / jälkeen kun ilmassa oli paaaljon vesihöyryä).
Onko taloon asennettu muovista tulovesijohtoa tai sen osaa niin että metallinen yhteys on katkennut teräksiseen putkiverkkoon, joka perinteisesti toimi entisaikaan suojamaana?
Jos ei niin edellinen omistaja voi olla vastuussa vahingoista - riippuen mikä kytkentä on pielessä. Lähtöoletuksellisesti sähköasennuksissa vastuullinen on aina asentaja henkilökohtaisesti (koko omaisuudellaan) - aikaan katsomatta ellei voida osoittaa ulkoista vaikuttajaa (hiiri, rotta tai aika tms).
Ensihätään irroita aina sähköjohto rasiasta ennen suihkuun menoa. Muuten olette kaikki todellisessa hengenvaarassa. Suosittelen kokeilemaan sähkön ottoa jostain toisesta pistorasiasta jatkojohdolla.
Jos pistorasia on maadoitettu niin 4 euron 230v kirkkaalla ruuvimeisseli koetinkynällä selviää suojaklipsusta tai jatkojohdon olless kytkettynä pesukoneen rungosta, että onko sähköä vai ei. Sormea pidetään kynän muovisessa päässä - eikä kosketa ruuvimeisseliosaan jossa on 230v.
omaantaloon kirjoitti:Joo sain sitten tuossa parit sähköiskut kellarissa (toisen pyykinpesukoneen rummusta ja toisen suihkun vesihanasta, molemmat saunan aikaan / jälkeen kun ilmassa oli paaaljon vesihöyryä).
Pyydä sähkäriä testaamaan onko suojamaadoitus kunnossa kellarissa. On olemassa sellainen vempain jonka avulla tämä testataan. Samalla voisi testata myös vikavirtasuojat mutta niitä ei varmaankaan löydy.
Asennuta vikavirtasuojat, viimeistään kun sähköjä uusitaan.
Olemassa olevien ja syntymättömien henki on kuitenkin se tärkein asia joten ennen kuin sähkäri käy, vältä kellarissa käyntiä. Sähköt pois kun käytte suihkussa, taskulampun valossa tunnelma paranee muutenkin :)
Kun on "pakko" käydä kellarissa, käy vain kun kellari on kuiva ja silloinkin kumitossut jalassa. Seiso lisäksi puulevyn päällä (esim. irtonainen levynpalanen) kun operoit jotain laitetta. Laita aina toinen käsi selän taakse, operoi siis yksikätisesti.
Minä en kyllä kellarissa kävisi ennen sähkärin käyntiä.
omaantaloon kirjoitti:Joo sain sitten tuossa parit sähköiskut kellarissa (toisen pyykinpesukoneen rummusta ja toisen suihkun vesihanasta, molemmat saunan aikaan / jälkeen kun ilmassa oli paaaljon vesihöyryä).
Huoh....
Hmm, joko niissä kellarin pistorasioissa tulee jännite sinne maadoituspiuhaan, taikka sitten esim lattiaan asennetussa lattialämmityselementissä on vaurio ja jännite pääsee sieltä karkuteille betoniraudoituksia pitkin vesijohtoihin/hanaan ja/tai suoraan lattiapintaan kastunutta betonia myöten, siitä jalkojen kautta saa sitte "maadoituksen" pesukoneen metalliosia koskiessasi... Ei ihan hyvältä kuulosta, kannattaa varmaan liikkua kellarissa kumpparit jalassa ihan oman ja tulokkaan turvallisuuden vuoksi!
"Köyhän pitää osata kaikkea.."
"Älä koskaan tee tänään sitä, minkä voit jättää huomennakin tekemättä.."
Sähkömies kävi torstai aamuna katsomassa kellarin sähköjen tilanteen. Yksi pistorasia oli kytketty täysin väärin (piuhat kytketty juuri väärin päin) ja sähkövirta vuosi koko ajan rasian pintaan.
Lisäksi tästä väärin kytketystä rasiasta lähti katon rajassa jatkojohto vesivaraajaan. Koska rasia oli maadoitetu rasia ja maadoitetulla johdolla vesivaraaja ei olisi toiminut (olisi kai polttanut sitten sulaketta koko ajan) oli talon entiset asukkaat fiksusti vaihtaneet maadoitetun jatkokohdon toisen pään maadoittamattomaksi ja tadaa virta kulki vesivaraajaan. Ainoa ongelma oli sitten se, että sähkö meni sitten varaajaa myöten vesiputkiin jne...
Eli tuuria on ollut että pahempia tärskyjä ei ole saatu. Maadoitus putkistoon on tehty nyt kai vain vesivaraajan kautta.
Ensi viikolla tulee sähkömies uudelleen katsomaan kaikki talon rasiat läpi ja samalla tekemään sähkösuunnitelman. Kevään aikana sitten mittauskeskus uusiksi ja samalla akuutimmat kohteet (esim tuo kellari) kokonaan uusiksi.
Nyt hazardi rasian kytkennät laitettu oikein päin ja enää ei pitäisi putkistossa olla virtaa.
Vieläkin kuitenkin pelottaa suihkussa käynti... Positiivista se, että sähköä ainakin säästyy kun ei tule otettua pitkiä kuumia suihkuja =)
Viime viikolla kävi sähkömies koluamassa koko talon sähköasetukset läpi. KAIKKI uudet asetukset väärin tehty ja mm. vääränlaisia johtoja käyttäen. 2 huoneen vanhat asennukset (eli tuollaiset tosi mummomallin asennukset rautakuori johdoin jne) täysin käyttö kunnossa.
Keittiöstä sähkäri veti suoraan yhden pistorasian piuhan poikki, että tätä ette muuten enää käytä, molemmat keittiön pistorasiat maadoittamattomia (taisi olla maadoitettu pistorasia mutta ei ole kytketty oikein), ulkopistorasia maadoittamaton, wcn asennukset väärin, kaikki yläkerran asennukset väärin ja mm. uuni kytketty liian ohueen piuhaan (olisi saanut olla max 10A sulake mutta meillä oli laitettu 20A)....
Eli helvetisti on ollut tuuria että ei olla kuoltu / en ole saanut sellaista tärskyä, joka olisi aiheuttanut mm. keskenmenon (raskaus vähän yli puolen välin).
Kuntotarkastusraportissa lukee sähköt käyttökunnossa ja ajanmukaisten asetusten mukaan tehty...joopa joo ja pliiplaa..
Ensi kuussa alkaa sitten sähköremppa johon menee useampi tonni..että sinne sitten ne saunaremppaan jemmatut rahat... Tähän samaan yllätyssähköremonttiin päätettiin sitten vaihtaa samalla 1vaihesähkö 3 vaiheiseen ja uusi mittauskaappi jne..
No ei se mitään. Tämä on vain vain maallista. Jos joku olisi oikeasti kuollut tai esim. se keskenmeno olisi tullut niin puhuttaisiin ihan eri asioista kuin muutamasta tonnista..
Tarinan opetus. Kun et ole alan ammattilainen älä luota että pintapuolisesti kunnossa olevat sähköasennukset ovat oikeasti kunnossa. Me ei vieläkään epäiltäisi mitään (pelättäisiin korkeintaan niitä vanhoja oikeasti kunnossa olevia asennuksia), jos emme olisi saaneet tuolla kellarissa kutitus sähköiskua...Ja ÄLÄ luota näihin kuntoarvioihin miltään osin.
Emme kauheasti painoarvoa tuolle kuntoarviolle antaneetkaan, mutta kuvittelimme, että hän juuri esim. sähköistä tietäisi jotain kun kerta mustaa valkealle kirjoitti... Ainoa hyöty tuosta arviosta on meille juuri se, että on näyttää mustaa valkealla missä kunnossa talo on kaupattu.
Ja joo, myyjiin otin yhteyttä. Nyt neuvotellaan, josko he osallistuisivat kuluihin noiden väärin tehtyjen asennusten osalta..
On ollut jokin suurempi voima mukana, että mitään ei ole sattunut. Ei olisi tarvinnut napata kuin leivänpaahtimesta ja tiskipöydästä kiinni ja huonolla tuurilla olisi käynyt todella huonosti..
Onneksi asia on kuitenkin selviämään päin. Eihän noita maallikko tiedä miten päin mitkäkin piuhat on kytketty, rasia ku rasia eikä sitä päältäpäin näe.
omaantaloon kirjoitti:Emme kauheasti painoarvoa tuolle kuntoarviolle antaneetkaan, mutta kuvittelimme, että hän juuri esim. sähköistä tietäisi jotain kun kerta mustaa valkealle kirjoitti...
Niimpä... Kuntotarkastajathan on, jos nyt ovat yhtään mitään, rakennuspuolen kavereita siis rakennus insinöörejä, arkkitehtejä jne. Noilla koulutuksilla ei todellakaan tiedetä sähköstä yhtään mitään.
sähkö on sinistä ja se sattuu.
plussa sähköä käytetään lämmitykseen ja miinus sähköä jäähdyttämiseen
Jos ilkeäksi haluaa ruveta... Maallikkohan ei saa tehdä lain mukaan kiinteitä sähköasennuksia, joten jos edellinen asukas on sähköt tehnyt niin eikös he ole silloin rikkoneet lakia? (Törkeä) vaaran aiheuttaminen yms.... Mikäköhän mahtaa olla rangaistus moisesta?
Sähköasennuksissa on olemassa maallikko termi nimeltä "opastettu henkilö", joka saa vetää johtoa seinään ja tehdä sähköttömiä kytkentöjä niinpaljon kuin haluaa. Tämä termi tarkoittaa henkilöä, joka osaa asian riittävän hyvin pystyäkseen hommaan.
MUTTA kiinteän asennuksen sähköverkkoon liittämiseen tarvitaan aina ammattihenkilö, jonka on suoritettava kaikki käyttöönottomittaukset.
Käyttöönotto mittaukset ovat
- suojamaan jatkuvuusmittaus
- eristysresistanssin mittaus
- vikavirtasuojien toiminta
Lisäksi tarkastetaan että käyttölaitteiden kannet (kosketussuojaus) ovat paikoillaan.
maanma kirjoitti:Sähköasennuksissa on olemassa maallikko termi nimeltä "opastettu henkilö", joka saa vetää johtoa seinään ja tehdä sähköttömiä kytkentöjä niinpaljon kuin haluaa. Tämä termi tarkoittaa henkilöä, joka osaa asian riittävän hyvin pystyäkseen hommaan.
Kun lukee mikä kaikki on mennyt päin persettä niin en lukisi tekijää "opastetuksi henkilöksi"
Oma lukunsa on tietysti nuo käyttöönottotarkastukset, joita ei myöskään ole varmasti tehty kun em. vikoja ei ole huomattu (todennäköisesti jääneet tekemättä, koska tekijä ei ole mitään sähköstä tiennyt).
omaantaloon kirjoitti:Emme kauheasti painoarvoa tuolle kuntoarviolle antaneetkaan, mutta kuvittelimme, että hän juuri esim. sähköistä tietäisi jotain kun kerta mustaa valkealle kirjoitti...
Siinä on kuntotarkastaja toiminut väärin. Minulla kun kävi Raksystemsin tarkastaja kun omaa taloani aikoinaan myin niin tarkastaja testasi kaikki maadoitetut pistorasiat että maadoitus toimii (samalla millä aikoinaan sähkölaitoksen äijä testasi sähköjen käyttöönottotarkastuksen).
Samoin testasi vielä kaikkien vikavirtasuojien toiminnan.
Myyjille kun tuossa alku viikosta soittelin niin kuulemma on ollut ammattimies tekemässä sähköasennukset.
Talossa asustellut ennen meitä vanhempi mummo, jonka kuolinpesä hoiti talon myymisen.
Kovin vilpittömästi tuntuivat totta puhuvan ja hieman tuli itselle sääli siitä, että mummoa on kyllä joku "ammattimies" vedättänyt 10-0.
Saas nähdä miten myyjät osallistuvat kuluihin. En tästä jaksa alkaa tappelemaan kovin pitkälle (puhutaan varmaan alle 1000€ summasta, mihin myyjien toivoisin osallistuvan, joten oikeuteen asti ei olla todellakaan menossa). Ainakin toistaiseksi ovat tuntuneet ihan ymmärtäväisiltä.
Eniten ahdistaa ehkä se, että hieman meni kuralle muut suunnitelmat.
Tarkoitus oli aloittaa remontti tuolta kellarista (sauna/suihkuosasto) ja nousta sitten ylöspäin. Nyt varmaan tehdään sitten niin, että sähköt uusiksi ja samalla nyt suunitellaan, että yläkerran makkarin pinnat pistettäis uusiksi. Eli uutta tapettia ja maalia pintaan. Sitten kun uudet piuhat tulee saavat ne siinä olla paikoillaan (ei tarvitse tapetoinnin yms. alta irrotella).
Yläkerrassa on toinen huone pienehkö ja nyt alettiin myös suunnittelemaan, josko kesällä rempattaisii myös se (nyt miehen työ/puuhasteluhuone, mutta tulevaisuudessa lastenhuone). Tarkoitus olisi jatkaa toiselta sivulta huonetta kylmän sivuvintin verran. Kuinka monimutkainen työ tuo huoneen jatkaminen sivuvinttiin on? Ymmärtääkseni ei ihan mahdottoman työläs/vaikea?
Samaten myös ensikesänä on tarkoitus kaivaa ylävintistä kaikki sonta pois (puruja, patjonpalasia, vanhoja kenkiä, sanomalehtiä jne.. ) ja laittaa puhallusvilla sinne eristeeksi. Sitten olisikin yläkerta yläpohjasta lähtien laitettu kondikseen ja voisi alkaa säästämään tulevaa saunaremppaa varten..
Saas nähdä. Tuntuu, että nämä suunnitelmat menee koko ajan uusiksi...
No pitää vain muistaa, että nämä kaikki on maallisia ongelmia.. pääasia, että kaikki on elossa ja maha-asukillakin kaikki ilmeisesti ok...
No niin sähköremppa on nyt sitten onnellisesti ohi. Kaikki talon sähköt (keskikerroksen 2 huonetta lukuunottamatta, joissa vanhat johdot/asennukset olivat ok) on nyt sitten pistetty uuteen uskoon. Kokonaishinta jäi alle 3000€. Korjautettiin siis nuo vaaralliset/väärin tehdyt asennukset ja samalla lisättiin pistorasioita ja vaihdettiin 1-vaihesähkö 3-vaihesähköön. Vielä kun maa sulaa tässä kesää kohti niin pitää tehdä putkiston maadoitus kuntoon, mutta se on enää pieni vaiva. Myyjät osallistuivat kuluihin noiden vaarallisten/väärin tehtyjen asennusten osalta, joten tosi reilusti asia eteni.
Nyt on vain täysin outoa totutella siihen, että sähköä nyt sitten riittää. Aikaisemmin kun kellarissa oli patteri päällä (tai vesivaraaja naksahti päälle) oli täysin mahdotonta että esim imurin olisi liittänyt eteisen pistorasiaan (samassa nipussa kellarin sähkön kanssa). Nyt tulee vessaan saman verran virtaa kuin ennen koko kellariin =). Toinen luksus on se, että pääsimme miljoonista jatkojohdoista eroon kun saimme uusia pistorasioita, jee... Lisäksi nyt rappukäytävässä on normaaliin tyyliin ylhäällä ja alhaalla valokatkaisin (aikaisemmin valokatkaisin oli noin puolessa välissä rappua ja oli sitten tulossa ylhäältä tai alhaalta niin aina piti pimeässä könytä).
Osa asennuksista oli todella erikoisia, mm. yläkerran makkarissa /yläpohjassa menevissä johdoissa oli käytetty jotain erittäin epämääräistä johtoa (näytti autonkaiutinjohdolta). Suosittelen siis lämpimästi tarkistuttamaan ne oman talon sähköt. Mekin olimme siinä uskossa, että sähköt ovat kunnossa, mutta luulo ei taas ole tiedon väärti. Hyvä että henki säilyi..
Itselläni seuraavanlainen tilanne. Sähköt tulee nyt taloon ilmakaapelia pitkin talon yläosasta sisään. Ilmakaapelin toinen pää on talon vieressa olevan tien toisella puolella oleva katuvalotolppa, jossa kyljessä pieni jakokaappi. Nyt kunta rupeaa rakentamaan tien toiselle puolelle, joten katuvalotolppa poistetaan, ja sitä myötä katoaa sähköt. Uudet sähköt pitää mitä ilmeisemmin tuoda maakaapelilla taloon
Kuka siis maksaa kaivuun ja kaapelin vedon omalle kiinteistölleni ja sen poikki talolle asti, sekä kaapelin vedon edelleen sähkökaapilleni asti? Entäs mahdolliset maadoituslenkit, jos niitä vaaditaan niin kuka maksaa? Nykyinen sähkökaappi on muutaman vuoden vanha ja siis 3-vaiheinen liittymä.
Viime kesänä meillä sama tilanne. Aikaisemmin olimme jo vaihtaneet keskuksen ja tuli ulkokeskus, jossa mittari ja sisäkeskus, joka täynnä automaattisulakkeita. Ilmoitus tuli ja sai vähän vaikuttaa mitä pitkin kaivaa ettei kaikki istutukset tuhoutuneet. Sitten yhtenä päivänä sähkölaitos kaivoi alumiinikaapelin maahan ja puhelinlaitos veti myös omansa samalla Ilmaiseksi
Maadoitus oli tehty jo silloin kun keskukset vaihdettiin ja se meni tietty silloin omaan piikkiin, ei kai tuon takia maadoituksia tarvitse lisätä? Tietty säädökset on vuoden alusta muuttuneet että pitää vetää talon ympäri lenkki mutta mun mielestä vain silloin jos itse talon sähkökeskuksia muutetaan. Ehkäpä joku tietää enemmän.
